Отправлено Виноградов Алексей 12 сентября 2003 г. 13:42

История такая. Зашел в книжный. Нужно повторить функции нескольких переменных. Так вот, на русском языке только одна книжка, на украинском - валом, и причем все совершенно непригодны для обучения. Стиль изложения отвратительный, примеров кот наплакал, да еще и дерьмовая украинская терминология. Я в ауте. Есть одна книжка на русском, но она очень уж подробная - для математиков.
А теперь как было раньше.
Мы учились по Пискунову - замечательное русскоязычное издание с кучей толковых примеров. Выдержало кучу переизданий. Но, к сожалению, у меня есть только том 2.

Итак, ухожу искать нормальный учебник ...

• И что странно - книги на украинском издания шестидесятых/ начала семидесятых (когда они уже/ещё издавались) вполне нормальные. По химии (случайно затесались), математике (дед по ним в педвузе математику перподавал), ... (+) — ReAl   (12.09.2003 15:42, 2825 байт)
  • Вообще-то раньше было "решітка". Гратка - это уже новояз, хотя и укоренившийся в последние годы. А "грати" было в лекциях одного преподавателя. — !   (12.09.2003 18:39, пустое)
    • Когда "раньше"? Dот в начале 70-ых в селе Опошня в Полтавской области, (+) — ReAl   (12.09.2003 19:33, 868 байт)
  • да (+) — Max_Fly   (12.09.2003 16:14, 1139 байт)
    • А слово "калькулятор" рядом с фамилией под меню в столовой?? Я видел (лет 20 назад) как это слово вызвало смех. И лишний раз убедился - что смех над незнакомым -- это признак ограниченности не только знаний ("не потому, что понятия наши узки"), но и способности их получать. А по поводу ствола (+) — ReAl   (12.09.2003 17:45, 557 байт)
      • да - согласен - смех по непниманию - неуместен. (+) — Max_Fly   (12.09.2003 18:16, 573 байт)
        • С таким отношением и такими темпами скоро и на русском грамотных книг не будет. В какой-нибудь эхе почитать письма на русском - очень много безграмотно и коряво написано. И ещё и обижаются -- "мы же в технической конференции, а не по русскому языку" :-(. Я к тому, что если не стараться - то и в русском будет та же ситуация. А если стараться (а не вид делать) - то и в украинском будет нормально. — ReAl   (12.09.2003 18:24, пустое)
  • Упрощаются не от хорошей жизни. — -=Shura=-   (12.09.2003 16:02, 156 байт)
    • Ну? Это что, оправдание снижению планки? Другое дело, что это (отсутствие физического здоровья) и то, о чём я (дохлые мозги ) -- следствие одной причины -- родители не хотели нагружать себя и не хотят нагружать детей. При "как бы нам не перетрудиться" вырастают больные дети а при "как бы дитятко не перетрудилось" -- тупые. — ReAl   (12.09.2003 16:13, пустое)
      • Боюсь, что оправдание. Лично я предпочитаю, чтобы мой ребёнок вырос здоровым, а не образованым. Если, не дай бог, такая диллема возникнет. — -=Shura=-   (12.09.2003 16:19, пустое)
        • Стоп!!! Ты *серьёзно* считаешь, что дети растут больными (+) — ReAl   (12.09.2003 17:38, 706 байт)
          • Ответ: — -=Shura=-   (12.09.2003 17:49, 138 байт)
            • Кто бы спорил. Но сидение целый день и сложность программы не имеют ничего общего. (+) — ReAl   (12.09.2003 18:40, 1493 байт)
• В Киеве есть прекрасный технический букинист, скажи что надо - посмотрю. — si   (12.09.2003 14:02, пустое)
  • а где кстати? (заодно просвещусь в этом вопросе) — Max_Fly   (12.09.2003 14:09, пустое)
    • Раньше был на Жадановского, около Стадиона. — S_agent   (12.09.2003 14:22, пустое)
      • Поправка Бол.Васильковкая(Красноамейская) :) — si   (12.09.2003 14:32, пустое)
        • Точно, на углу :) — S_agent   (12.09.2003 14:41, пустое)
      • понял - спасибо! Жданова вроде и переименовали в Жилянскую. — Max_Fly   (12.09.2003 14:23, пустое)
    • Угол Жилянской и Красноармейской — si   (12.09.2003 14:20, пустое)
      • Во-во, именно там:) — S_agent   (12.09.2003 14:23, пустое)
      • понял - знаю- спасибо. :). — Max_Fly   (12.09.2003 14:22, пустое)
• В — si   (12.09.2003 14:01, пустое)
• так не парься. Они и почтой высылают. Наложенным платежам и через недельку книга твоя. Проверено — DASM   (12.09.2003 13:51, пустое, ссылка)
  • Друг мой, кто это в Украину книжки из России повезет, и в какие бабки это влетит ! — Виноградов Алексей   (12.09.2003 13:53, пустое)
    • да думаю не так и дорого. 1000 на все хватит. А у вас там что, подобных контор нет ? — DASM   (12.09.2003 14:03, пустое)
      • PS а у меня еще с универа пара эта валяется, так и не заглядываю :-( — DASM   (12.09.2003 14:04, пустое)
        • даже из любопытства? Неужели неинтересно открыть и ужаснуться "и это всё я когда-то учил!!!" — Max_Fly   (12.09.2003 14:09, пустое)
          • неа, как кого нибудь Остроградского вспомнишь - жить не хочется :-( Лаплас еще куда ни шел — DASM   (12.09.2003 14:29, пустое)
        • Так вы ж говорили, что у вас нет ВО ! Попался, попался :))) — Виноградов Алексей   (12.09.2003 14:07, пустое)
          • ну так 2 курса то есть :-) Прям как у SM :-) Знаний правда поменьше :-))) — DASM   (12.09.2003 14:10, пустое)
            • Растут, растут детишки ! Оперяются.. становяться Черными Орлами.. — Весельчак_У   (12.09.2003 17:00, пустое, картинка)
          • мы его выперли — Ректор и Ко   (12.09.2003 14:09, пустое)
            • неа, сам забил. Деньги то нужны. Ладно , проехали — DASM   (12.09.2003 14:10, пустое)
    • Есть вариант - выйти на Петровку (если вы в Киеве) завтра. За рынком можно найти чёрта с рогами. Обойдётся это солидно дешевле чем ежели из россии. Только блюсь студенты Вас опередили. Им же тоже учиться надо как-то. — Max_Fly   (12.09.2003 13:55, пустое)
      • Да неохота ехать за книжкой за 150 километров ... — Виноградов Алексей   (12.09.2003 13:56, пустое)
        • да... 150 км... познакомиться с библиотекаршей? Там как правило есть хотя бы контрольный экземпляр. — Max_Fly   (12.09.2003 14:00, пустое)
• Мне на русском не все книги нравятся — Алексей Мусин   (12.09.2003 13:51, 397 байт)
  • Эх. Кудрявцев... он у нас лекции читал :-) — Eliseev   (12.09.2003 14:55, пустое)
• :) я на самом деле юный и совсем "зелёный" (+). — Max_Fly   (12.09.2003 13:49, 344 байт)
  • Кристалiчни грати - тоже хороший термин — !   (12.09.2003 14:08, пустое)
    • ага і дифракційні грати також... — Max_Fly   (12.09.2003 14:12, пустое)
  • Дык на хрена вообще этот украинский в науку пихать - ну не для этого он ! Никто же не переводит медицину с латыни на украинский ... — Виноградов Алексей   (12.09.2003 13:55, пустое)
    • Ошибаетесь, переводят. Знакомые медики рассказывают, что их заставляют писать медицинские документы на украинском. — Вяч   (12.09.2003 14:44, 167 байт)
      • Насчёт документов ничего не скажу, но знать государственный язык врач ОБЯЗАН. Придёт к нему бабка с села, на чём она будет объяснять, что у неё болит - на латыни? — -=Shura=-   (12.09.2003 15:34, пустое)
        • Одно дело - знать разговорный язык, другое - писать документы. — Вяч   (12.09.2003 16:05, 534 байт)
      • Если карта = мапа, вертолет = гелікоптер, сУдно = суднО, стрекоза = бабка, ... Противно? А мне - да ! — Виноградов Алексей   (12.09.2003 15:08, пустое)
        • А якщо мапа=карта , гелікоптер=вертолет , суднО=сУдно, бабка =стрекоза ... Противно? А менi - Так ! — AndrewM   (17.09.2003 11:16, пустое)
        • И ещё "божья коровка"="сонечко", подсолнух=соняшник, шмель=джміль, пчела=бджола и куча всякого. Английские слова тоже звучат не так как русские, кстати. Да, ещё, кстати: БОЛЬница=ЛІКарня. Одно слово основано на корне "БОЛЬ", другое "ЛЕЧИТЬ" :-))) — ReAl   (12.09.2003 16:20, пустое)
          • Ну друзья мои - это уже разговор не совсем по теме - с таким же успехом я приведу множество сходных конструкций - языки то славянские! Вы бы ещё о диалектах вспомнили! — Max_Fly   (12.09.2003 17:31, пустое)
            • "Спорят о красоте языка русский и украинец. — -=Shura=-   (12.09.2003 17:36, 429 байт)
              • славный анекдот. к сожалению я не так хорошо знаю белорусский (+) — bialix   (12.09.2003 20:52, 141 байт)
                • Общий смысл - сначала что-то мешало, давило, потом привык. :-) — -=Shura=-   (15.09.2003 10:07, пустое)
              • В том-то и дело. Но почему-то многие русские считают своим долгом поговорить о @#$%ватости украинского языка :-(. Причём как бы "нормальные" русские, без патологий на тему национальностей. (паталогические случаи рассмотрению не подлежат). — ReAl   (12.09.2003 20:42, пустое)
                • Не в этом дело, проблема в том что людей, живших всю жизнь на Украине, ни разу(кроме как на уроках литературы) не говоривших на украинском, начинают заставлять говорить, увольняют с должностей. Причём есть громадные регионы, не говорящие на украинском в принципе, т.к. никогда и не говорили. Дело до маразмов доходит. А родственники и знакомые с Украины есть чуть ли не у всех, отсюда и отношение передаётся. Очень тонкий вопрос власти решают тупо и безмозгло — =mse=   (13.09.2003 12:49, пустое)
        • Честно говоря, мне вас искренне жаль. Проживать в стране, язык которой вам противен, наверное морально очень тяжело. — -=Shura=-   (12.09.2003 15:27, пустое)
          • Сама столица зовется словом KYIV - как оно вам ? — Виноградов Алексей   (12.09.2003 16:01, пустое)
            • Мне - нормально. Завтра утром там буду как раз. :-) — -=Shura=-   (12.09.2003 16:06, пустое)
              • Украинская с перцем не перевОдится и не перевЕдется ;-) — misyachniy   (12.09.2003 16:31, пустое)
          • Из белорусских книг моя любимая - "Кодекс об административных правонарушениях". Официальное издание, но в нем ЧАСТЬ статей на русском, ЧАСТЬ на белорусском, а в преамбуле про социалистическую законность и упоминание СССР (это -то в 2003 году!). Я эту книги в Питер на сувениры вожу. — fgh   (12.09.2003 15:53, 215 байт)
          • тут соглашусь. А мне так украинский нравится - колоритный такой, теплый что ли — DASM   (12.09.2003 15:30, пустое)
            • язык то красивый.. а вот терминов не успел приобрести за свою историю. :) Вот и мучаемся. — Max_Fly   (12.09.2003 15:55, пустое)
            • ага, пока не заставляют на нём программы писать ;О), У меня родственники при первой возможности переехали в Россию — =mse=   (12.09.2003 15:35, пустое)
              • программы писать - ТОЛЬКО НА АНГЛИЙСКОМ. — DASM   (12.09.2003 15:41, пустое)
    • а было бы забавно! с латыни на украинский. :). Вы правы - несмотря на все директивы больше 50% технических дисциплин идёт на русском.(+) — Max_Fly   (12.09.2003 13:58, 247 байт)
      • Сам украинский на Украине в 90% случаев употребляется только в селах и то из уважения к предкам ... — Виноградов Алексей   (12.09.2003 14:02, пустое)
        • Да, видно, Вы никогда или очень редко бываете у нас... Ошибаетесь, батенька, весьма серьезно... — Paul   (12.09.2003 14:50, пустое)
          • вообще Украина - классно у вас там. Думаю к тетке след летом поехать. А шелковица на улицах все так же растет ? — DASM   (12.09.2003 14:54, пустое)
            • да растёт конечно! это дерево как сорняк. Врядли что-то ему сделается. :) — Max_Fly   (12.09.2003 15:47, пустое)
              • Где-то в семидесятых из нашего дома на 2 года ездили куда-то в Бангладеш - их нефтегазодобычу поднимать (+) — ReAl   (12.09.2003 20:39, 246 байт)
                • только гербицидом. Иногда какой другой уренью посыпают верхушку чтобы убить корень - если повредишь или расечёшь при выкапывании - горе тебе будет. на 4 части рассечёшь - 4 хрена будет! — Max_Fly   (13.09.2003 13:22, пустое)
                  • Есть надёжный способ - надо выращивать его на продажу: удобрять, пропалывать, окучивать и теплицу построить. Сразу захиреет, зачахнет и загнётся ;О) — =mse=   (13.09.2003 13:50, пустое)
            • А куда ж она денется? :-)) — Paul   (12.09.2003 15:02, пустое)
              • да уж, ну их нафиг эти Канары :-) — DASM   (12.09.2003 15:08, пустое)
                • Ну, зачем же так категорично? Одно другому ж не мешает... :-) — Paul   (12.09.2003 15:35, пустое)
        • а мне вот группа ваша нравится - ВИА ГРА. Правда по-русски поют — DASM   (12.09.2003 14:06, пустое)
          • Ага, когда я их вижу, то думаю о сексе и больше ни о чем. Так, смазливые бабенки, и не более ... — Виноградов Алексей   (12.09.2003 14:30, пустое)
            • Хоть по русски поют, но уж больно непонятно... Вот хотяб эта "ла ... ла .... седлай смелей меня, любимый!" Гляжу на них и не понимаю, - нахрена коровам седла :) Хоша тембра конечно приятные, особенно на ощупь должны быть. 8-) — O.L.   (12.09.2003 14:49, пустое)
            • ну мурлыкают тоже ничего, голоса мож и нет, но тембр приятный — DASM   (12.09.2003 14:32, пустое)
          • Присоединяюсь! — 220V   (12.09.2003 14:20, пустое)
          • Особенно если выпить и выключить звук. — =General=   (12.09.2003 14:11, пустое)
            • дело вкуса. или его отсутствия. мурлычут симпатичныные девчёнки, не напрягает. Очень даже и ничего — DASM   (12.09.2003 14:13, пустое)
              • Ответ: Гдето слышал что наши ... из ВИА ГРА будут выступать на евровидении за РОССИЮ — urov   (12.09.2003 14:41, пустое)
                • да они и так вечно у нас в Питере зависают. — DASM   (12.09.2003 14:43, пустое)
              • и их становится все больше и больше :) — S_agent   (12.09.2003 14:16, пустое)
        • Коллеги из Львова, объясните товарищу политику партии... ;-) — -=Shura=-   (12.09.2003 14:03, пустое)
          • Ответ: А как в Кишиневе? — Фрося   (12.09.2003 14:58, 112 байт)
          • :)))))))))))) Львов красивый город - термин село к нему никак не подходит. Но чем ближе на восток и юг - тем... :) — Max_Fly   (12.09.2003 14:06, пустое)
            • ....тем дальше от запада и севера %) — S_agent   (12.09.2003 14:11, пустое)
              • точно! :) подход. истинного програмиста :) — Max_Fly   (12.09.2003 14:15, пустое)
                • Кстати, отпуск на носу, есть мысль через Львов укатить. Что лучше всего там посетить, так чтоб запомнилось:) ? — S_agent   (12.09.2003 14:19, пустое)
                  • а что найдёшь. :). (+) — Max_Fly   (12.09.2003 14:28, 312 байт)
                    • Спасибо, думаю время будет, т.к Трускавец(куда собственно еду), рядом со Львовом — S_agent   (12.09.2003 14:32, пустое)
                      • :) Трускавец - это хорошо!. — Max_Fly   (12.09.2003 14:38, пустое)
• Ответ: Этими языками все погубят.Вообще в мире должно остаться два языка Русский и Английский!! — STAKAN   (12.09.2003 13:49, пустое)
  • а что Вы в русском хорошего нашли ? Кроме того, что на нем разговаривал Ленин ? Я понимаю английский, его и учить легко, тем паче, что они половину слов из С++ взяли — DASM   (12.09.2003 13:52, пустое)
    • Вы, батенька, неправы. В Русском языке тоже есть свое очарование ! ;) — Весельчак_У   (12.09.2003 16:46, пустое, картинка)
    • Как вещает Задорнов по ящику некоторые выражения невозможно сказать по английски например: Недоперепил! — STAKAN   (12.09.2003 14:27, пустое)
    • да я вот тоже обращаю внимание... сплошной плагиат! ;-) — Max_Fly   (12.09.2003 14:01, пустое)
  • Бедные китайцы... :) — Max_Fly   (12.09.2003 13:50, пустое)