Отправлено ReAl 12 сентября 2003 г. 15:42 В ответ на: Пятничный флейм - современные книги по высшей математике и украинский язык (+) отправлено Виноградов Алексей 12 сентября 2003 г. 13:42

А сейчас полезла чинушь всякая "внедрять" да их племяннички книги писать, а сами языка не знают.
Вот и лезут "рахівник" вместо "лічильник" и тому подобное.

Нам в 81 году в Киевском ГУ аналитическую геометрию и линейную алгебру, теорию вероятности мужик читал на украинском.
Часть физики -- тоже читалась на украинском.
В 79-80 в школе (кгм.. физмат-интернат при том же Киевском ГУ) у нас
всё кроме руского и географии було на украинском. А давали так, что на первом курсе делать было почти нечего.
У меня в .asm/.c/.tdf вполне себе уживаются комментарии на украинском
с основнім текстом :-)

А по поводу терминологии... Ну да, интеграл, дифференциал - исконно русские слова, которые невозможно перевести.

Есть дико (действительно дико) звучащие обороты в украинском канцелярите, ну так что, в русском (если в мозгу не через табличку преобразовать в нормальный язык, а попытаться осознать что сказано -- что, не дико?

Есть звучащие просто непривычно, особенно для не знающего украинского языка -- як ті самі "дифракційні гратки" (а не "грати", кстати) чи "друкарка" (почему "принтер" лучше? потому, что калька с английского, а не с немецкого? ;-). Просто к "решётке" привыкли, к "граткам" -- нет. Ну так если не привыкли вы, то это ещё не означает, что оно глупо или смешно.

Недавно при мне читают вслух и хохочут над текстом по связи
"Ха-ха, "стовбур", ха-ха, при чём тут "стовбур" к каналу связи!!!"
И непонятно -- толи настолько не знают языка, толи никогда не слышали русского выражения "2-мегабитный ствол со 128-килобитными ответвлениями". Вот так же и с "гратками".

На ту же тему из тех же восьмидесятых (когда, кстати, в Киеве чаще можно было услышать нормальную украинскую речь на улице или в магазине):
В троллейбусе какие-то "гости" за животы держатся.
"Ха-ха, "перукарня", смешно-то как!". Нашёлся человек, ответил
"ну так на украинском-то просто смешно, а на русском-то "парикмаХЕРская", неприлично звучит совсем".

P.S. сейчас иногда приходится делать замечания своей дочке, когда она
считает смешно звучащими некоторые русские выражения... :-)
Печально, что незнакомое или пугает ("раздражает" -- это слабая интенсивность "пугания", как коричневый - это слабая интенсивность жёлтого), или смешит -- т.е. как только незнакомое не пугает, тут же хочется возвысить себя путём издевательства или насмешек над этим незнакомым...

P.S.2 Лучше бы образование _вообще_ обсудили в пятницу, без учёта языка. Школьные программы упрощаются и уплощаются по на манер "больших энциклопедий для мальчиков/девочек", в эхах к половине писем слово "грамотность" никаким боком.
И то, что моей дочке 3 года назад в первом классе дали системы счисления (не называя это вслух таким образом, но это было оно) как-то не перекрывает сильного среднего ухудшения.

• Вообще-то раньше было "решітка". Гратка - это уже новояз, хотя и укоренившийся в последние годы. А "грати" было в лекциях одного преподавателя. — !   (12.09.2003 18:39, пустое)
  • Когда "раньше"? Dот в начале 70-ых в селе Опошня в Полтавской области, (+) — ReAl   (12.09.2003 19:33, 868 байт)
• да (+) — Max_Fly   (12.09.2003 16:14, 1139 байт)
  • А слово "калькулятор" рядом с фамилией под меню в столовой?? Я видел (лет 20 назад) как это слово вызвало смех. И лишний раз убедился - что смех над незнакомым -- это признак ограниченности не только знаний ("не потому, что понятия наши узки"), но и способности их получать. А по поводу ствола (+) — ReAl   (12.09.2003 17:45, 557 байт)
    • да - согласен - смех по непниманию - неуместен. (+) — Max_Fly   (12.09.2003 18:16, 573 байт)
      • С таким отношением и такими темпами скоро и на русском грамотных книг не будет. В какой-нибудь эхе почитать письма на русском - очень много безграмотно и коряво написано. И ещё и обижаются -- "мы же в технической конференции, а не по русскому языку" :-(. Я к тому, что если не стараться - то и в русском будет та же ситуация. А если стараться (а не вид делать) - то и в украинском будет нормально. — ReAl   (12.09.2003 18:24, пустое)
• Упрощаются не от хорошей жизни. — -=Shura=-   (12.09.2003 16:02, 156 байт)
  • Ну? Это что, оправдание снижению планки? Другое дело, что это (отсутствие физического здоровья) и то, о чём я (дохлые мозги ) -- следствие одной причины -- родители не хотели нагружать себя и не хотят нагружать детей. При "как бы нам не перетрудиться" вырастают больные дети а при "как бы дитятко не перетрудилось" -- тупые. — ReAl   (12.09.2003 16:13, пустое)
    • Боюсь, что оправдание. Лично я предпочитаю, чтобы мой ребёнок вырос здоровым, а не образованым. Если, не дай бог, такая диллема возникнет. — -=Shura=-   (12.09.2003 16:19, пустое)
      • Стоп!!! Ты *серьёзно* считаешь, что дети растут больными (+) — ReAl   (12.09.2003 17:38, 706 байт)
        • Ответ: — -=Shura=-   (12.09.2003 17:49, 138 байт)
          • Кто бы спорил. Но сидение целый день и сложность программы не имеют ничего общего. (+) — ReAl   (12.09.2003 18:40, 1493 байт)