Отправлено solidus 10 ноября 2003 г. 22:05

Устройство собрано на AVR Mega323. Как и водится на столе, от генератора, все работает идеально. На осциллографе все, как на картинке заказчика. На LCD показания частоты вращения колеблятся на единицу в младшем разряде. Даже когда подключаешь реальный датчик Холла и крутишь дрелью прерыватель, то же все идеально. Когда же ставлю на автомобиль, процессор регистрирует импульсы (специально заложенная программой функция с выводом сообщения на LCD) на входе от датчика, короче 70 мкс. Или, проще говоря - шумы. Мотор начинает кашлять и глохнет. Устройство работает, пока в опытном экземпляре, от отдельного аккумулятора. Вход и выход опторазвязаны. Включена аппаратно-цифровая фильрация на 1 мкс. К рассчету принемается, среднеарифмитический период, за 8 последних импульсов. Делать фильтрацию на больший интервал – как-то не красиво, рушит всю идеалогию.

Может быть, у кого-нибудь есть соображения на этот счет. Заранее благодарен!

• Ответ: Была такая проблема. Решили следующим образом - на время искры (с запасом) блокировали прием внешних сигналов. Помогло. А до этого тоже не хотело работать, сбоило по черному. — AVD   (11.11.2003 10:50, пустое)
  • Ответ: Поможет, бесспорно, но вся идеология рушится. — solidus   (11.11.2003 17:56, 102 байт)
• Такж мне очень помог совет SM- поставил 8триггеров,тактируемых внутренне 14,318318MHz, на вход последовательно и них на восьмивходовое &. Но это было на Altera... — старый натуралист- вагоностроитель   (11.11.2003 08:23, пустое)
• также что кажет осциллоскоп на сигнале с датчика при подкл/откл к нему сигн проводе? М.б. выбрать датчик холла с большим порогом срабатывания(если приемник помех- сам датчик). — старый натуралист- вагоностроитель   (11.11.2003 08:19, пустое)
  • Ответ: Так в том и проблема, в осциллографе — solidus   (11.11.2003 19:58, 254 байт)
• В подобной ситуации сделал обычный индуктивный датчик (+) — FOXik   (11.11.2003 01:48, 467 байт)
• Ответ: — колян безпарольный   (10.11.2003 22:33, 562 байт)
  • Насчет адаптера компорта — =L.A.=   (10.11.2003 22:45, 260 байт, ссылка)
• И что интересно - заводские коммутаторы на L497 ПОЧЕМУТО не сбоят:) (+) — Олег_Б   (10.11.2003 22:31, 567 байт)
  • Ответ: Автомобиль - "Таврия". Кто еще что посоветует, про разводку земли? — solidus   (10.11.2003 23:26, пустое)
    • Ой. Шото я или шото путаю или так и есть но у Тварии помоему катушечка самая мощная из всего совка, там ведь 93тий бензин при степени сжатия 9.3 применяют. Посему наводки могут быть маманегарюй)))) — колян безпарольный   (10.11.2003 23:31, пустое)
      • Ответ: Мой процессор то же так думает — solidus   (10.11.2003 23:34, пустое)
        • но всеравно, дело помоему не в наводках от катушки. Вернее в них но не в них конкретно а в неправильном их учитывании. — колян безпарольный   (10.11.2003 23:54, 477 байт)
          • Ответ: Учитывание помех - это интересно! — solidus   (11.11.2003 00:02, 273 байт)
            • Ответ (+) — Олег_Б   (11.11.2003 23:36, 583 байт)
              • Ответ: Разварот трамблёра - этап пройденный — solidus   (12.11.2003 20:18, 638 байт)
                • Моё мнение — Олег_Б   (12.11.2003 23:00, 525 байт)
            • Фигня)))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:17, 401 байт)
              • Да, забыл сказать, у меня питание схемы бралось с 5той ножки коммутатора, оно там уже отфильтрованное))))))правда ток оптопаром пришлось уменьшить маленько))))Схема жрала гдет 100ма))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:22, пустое)
                • Это просто ЧУДО! В предложении появились запятые! :) — !   (11.11.2003 11:14, пустое)
              • Ответ: Я то же так думаю. — solidus   (11.11.2003 00:19, пустое)
  • ошибся, "аналоговая" — Олег_Б   (10.11.2003 22:33, пустое)
• Выходной дискретный ТОКОВЫЙ сигнал?? Такж если фигануть оптопару с большим током зажигания светодиода?? — это не оно?   (10.11.2003 22:11, пустое)
  • Проблема с шумами именно по входу. — solidus   (10.11.2003 22:20, 384 байт)
    • Делал подобный девайс, только там сигналы принимались с длинных линий(+) — КонстантинТ   (11.11.2003 00:50, 492 байт)
      • Имею подозрение шо вам помог именно HC бо его медленность есть неплохой фильтр помех выше 10мгц))))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:59, 118 байт)
        • У меня включен штатный фильтр таймера, отбраковывающий импульсы короче 1 мкс, а программная диагностика регистрирует импульсы короче 70 мкс. — solidus   (11.11.2003 17:48, пустое)
        • Триггер стоял изначально — КонстантинТ   (11.11.2003 09:24, пустое)
          • Да и почему по таймеру нельзя,очень даже можно. — КонстантинТ   (11.11.2003 09:25, пустое)
    • ну вот колян - АВР-ман. — =L.A.=   (10.11.2003 22:54, пустое)
      • Неправда, мы х51ого маны. А авр это так, бюджетная замена сигналу или быстрая замена медленному 2051)))) — колян безпарольный   (10.11.2003 23:20, пустое)
        • Ответ: Про MCS-51 была бы уместна поговорка поей пробабушки (царствие ей небесное) "Под старую ж_пу новые ноги" — solidus   (10.11.2003 23:31, пустое)
          • Не под старую а под проверенную, надежную, предсказуемую и очень неплохо себя зарекомендовавшую)))) — колян безпарольный   (10.11.2003 23:57, пустое)
            • Ответ: Пока Intel X86 не перевалил за 100 MHz — solidus   (11.11.2003 00:09, 249 байт)
              • А что случилось с x86??? А то у меня на пне4 куча компов!!! :) — Ralex   (11.11.2003 15:49, пустое)
                • Хотите сказать, что 2000-й пень работает в 10 раз быстрее, чем 200-й? Мегагерцы накручивают, а пропорционального увеличения производительности не наблюдается. — solidus   (11.11.2003 17:38, пустое)
              • Положе что даллас и сигнал неоченьто разделяют вашу точку зрения))))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:29, 24 байт)
                • Ответ: Задачи бывают либо простые, как корректор зажигания, либо сложные, как частотный преобразователь... — solidus   (11.11.2003 18:11, 798 байт)
                  • А вам извесно что двигатель Д6 от мопеда Рига форсируеца до 19л.с? И что эта табуретка делает большенство японских скутеров с движками до 100 кубиков?)))) — колян безпарольный   (11.11.2003 18:36, 462 байт)
                    • Ответ: Если Сигнал все еще - MCS51то он: — solidus   (11.11.2003 20:04, 240 байт)
                      • налицо полнейшее отсуствие какоголибо опыта в программирование 51)))) — колян безпарольный   (11.11.2003 21:41, 1193 байт)
                        • Ответ: Одно различее, что "аккумуляторов" в AVR в 16 раз больше — solidus   (11.11.2003 22:51, 706 байт)
                          • Ненада инсинуаций, не в 16 а в 10))) — колян безпарольный   (11.11.2003 23:28, 1123 байт)
                            • Ответ: А на счет надежности "авангардных" MCS51- — solidus   (12.11.2003 17:27, 1514 байт)
                              • Ха! — Олег_Б   (12.11.2003 23:15, 188 байт)
    • АОТ128 разве способна на такой скорости работать? Нихрена оно неработало, заваливало фронты так что двигло выше 6 штук некрутилось.И те через пень-корлоду. А на лайтоновских помоему 702ых крутилось до 12000об.мин наура. — колян безпарольный   (10.11.2003 22:43, 278 байт)
      • На микросекунды АОТ128 не годится. Надо 6N136 . — =L.A.=   (10.11.2003 22:50, пустое)
        • Оп том и речь. Неупомню щяс но помоему на LTV-702v делал. Или нечемто покруче, просто непомню бо покупал их набазаре как "гадом буду самые быстрые"))))) — колян безпарольный   (10.11.2003 22:53, пустое)
          • каротче, колян нада чёйта пошустрее АОТ128-х, эт ты правильно заметил. — =L.A.=   (10.11.2003 22:56, пустое)
  • т.е. ,напр, у нас на ж/д стараются не пользовать датчики с выходом по напряжению в связи с большим кол- вом помех от функционир оборуд.... — это не оно?   (10.11.2003 22:18, пустое)
    • У меня получается токовая схема. 15мА - это уже ток! — solidus   (10.11.2003 22:22, пустое)
      • Источник тока и источник напр- разные вещи. Но напр немцы в своей констр противоюза пасс вагонов вместо магниторезистивных датчиков gl5 с выходом по напр ставят gl6 с токовым выходом.... — старый натуралист- вагоностроитель   (11.11.2003 08:30, пустое)
      • 15ма- слёзы. Помню чтоб получить правильную форму сигнала на входе коммутатора приходилось оптопару аж на 160ма заставлять работать. Через транзистор. В противном случае сильно фронты заваливало. — колян безпарольный   (10.11.2003 22:47, пустое)
  • витая пара в экране и пр?? — это не оно?   (10.11.2003 22:12, пустое)
    • А как быть если на датчике три провода? Делать витую тройку или две витые пары, или еще как? — solidus   (10.11.2003 23:35, пустое)
      • сигнал перевивается с тем, относительно чего измеряется (напр gnd)... — старый натуралист- вагоностроитель   (11.11.2003 08:14, пустое)
      • 2 провода в оплетке. НО провод питания надо питать уже с отфильтрованного напряжения. Чтоб наводка генератора несадилась на сигнальный провод внутри экрана))))) — колян безпарольный   (10.11.2003 23:45, пустое)
        • Ответ: Если я правильно понял, то свить питание и сигнал, а оплетка является и экраном и минусом? — solidus   (10.11.2003 23:53, пустое)
          • Оплетка минус а питание с сигналом свивать ненадо))))Этож не диференциальный сигналы))))Но если будет свитый то ненада его развивать))))))Кароче, микрофонный провод возьми)))))Кстати там тотже принцип, питание и сигнал в экране))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:01, пустое)
            • Ответ: А если взять трехжильный кабель, сделав питание третьей жилой, а оплетку только экраном? Так вроде правильнее? — solidus   (11.11.2003 00:13, пустое)
              • Канечно правильней но помоему это в данном случае избыточно если ведет к трудностям в приобретении)))))Возьмите обычный микрофонный кабель))))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:33, пустое)
                • В этом-то, как раз, трудностей нет. — solidus   (11.11.2003 17:44, пустое)
• Интересно, что скажут на это поклонники АВР-ов? — =L.A.=   (10.11.2003 22:10, пустое)
  • А скажут шо делали корректор УОЗ и гонки выигрывали. И никакой херни такова рода небыло, даже при отсуствии супервизора. С выхода 2313 на транзистор с него на оптопару с нее на коммутатор. Алгоритм надо делать правильный, наверняка вход лопатки звенит изза нестабильности угловой скорости ДВС и камень отрабатывает его как вход и выход. — колян безпарольный   (10.11.2003 22:23, пустое)
    • Ответ: А вот проблема «звона лопаток» явно надуманная. — solidus   (11.11.2003 20:10, 238 байт)
    • Лучше посоветуйте, какую постояную времени ставить для цифровой фильтрации шума? — solidus   (10.11.2003 23:24, пустое)
      • Эээээ........зачем кормить свинью апельсинами? — колян безпарольный   (10.11.2003 23:38, 599 байт)
        • Это и есть цифровая фильтрация — solidus   (10.11.2003 23:50, 177 байт)
          • Дрель это двигатель по характеристикам совсем непохожий на ДВС. И это не цифровая фильтрация. Это делаеца двумя командами а фильтрация делаеца матиматикой, и неслабой. — колян безпарольный   (11.11.2003 00:03, пустое)
            • Ответ: Полностью слгласен.Сам делал подобные вещи, давить помехи только математикой. Все входные фильтры не помогали. Здесь влияют два фактора нестабильность (сильная) частоты оборотов двигателя, и помехи в момент зажигания (как оказалось оказывающие не сильное влияние если провода датчиков не перекручивать с высоковольтными). А вообще на нормальную доводку алгоритма (чтобы это работало на машине) уходит раза в 3-4 больше времени чем на нписание проги. — radioman   (11.11.2003 07:19, пустое)
            • Ответ: Дрель ручная, но 1500 об/мин я на ней выжал. — solidus   (11.11.2003 00:16, 79 байт)
              • Да вы батенька маниАк)))) — колян безпарольный   (11.11.2003 00:31, 370 байт)
    • Насчет алгоритма целиком и полностью... Колян, а вот ты мессаги-ответы на свои вопросы читаешь? Ты искал зашиту для компорта? — =L.A.=   (10.11.2003 22:40, пустое)
      • Ответ: — колян безпарольный   (10.11.2003 23:00, 629 байт)