Отправлено bolmoe 10 сентября 2005 г. 22:33

1.необходим дешевый разъем на плату под этот интерфейс (max скорость обмена 200 МГц),и основное требование к этому разъему - кабель должен быть жестко зафиксирован (типа как в DB-9) - если пользовали, дайте ссылочку пожалуйста
2. действительно ли требуется четырехслойка (плата) или можно обйтись двуслойкой

• Дык есть же доки по разводке высокоскоростных дифф. связей. Ссылок щас нет под рукой. Ну, например, дока EE179 от Analog Devices для TigerShark 201. Там есть как разводить линии линк порта проца. Они как раз LVDS. Два варианта: сигналы над слоем земли/питания и сигналы между слоями земли/питания. Ясно в каком случае сколько слоёв (минимум). — Dimonira   (13.09.2005 16:49 195.131.122.9, пустое)
  • А чем не нравяться разъёмы под плоский кабель? Те что с "вдавливанием" кабеля в контакты. Очень даже ничего. Я буду ставить AMPMODU System 50, например, на плату это разъём 1-104068-3 (34 контакта). Insys такие ставит для тех же целей. Я и распиновку их соблюду. — Dimonira   (13.09.2005 16:53 195.131.122.9, пустое)
• Недавно мне тут HyperLynx порекомендовали (+) — Oldring   (11.09.2005 14:05 83.237.133.70, 1504 байт)
  • 4 слоя дело темное(+) — net   (11.09.2005 16:38 83.237.5.147, 431 байт)
    • Я и говорю - на таких частотах аккуратно просчитывать все нужно, и потом хорошо бы на живой плате все еще раз промерить. — Oldring   (11.09.2005 20:33 83.237.132.148, 685 байт)
      • могу привести пример от ANALOG DEVICE - который говорит что один слой и только один слой позволит развести плату ;-) — net   (11.09.2005 21:09 83.237.5.147, пустое)
        • причем проверено практикой ;-) что если разводить плату не в 1(одном) слое то она работать не будет ;-) — net   (11.09.2005 21:11 83.237.5.147, пустое)
          • Было бы очень интересно взглянуть, pls. — Oldring   (11.09.2005 22:10 83.237.132.236, 647 байт)
            • да именно так дело не в согласовании линии - а том что емкость между проводом и полигоном становится просто огроммной - примерно 1 пф - а это приводит к тому что даже мизерные напряжения в земле от ее индуктивности приводит к наводкам по току во входе и снижает надежность сигнала с ber=10~-10 до велин неработоспособности при этом сигнале — net   (11.09.2005 22:30 83.237.5.147, пустое)
              • выдержка из документа — net   (11.09.2005 22:52 83.237.5.147, 1279 байт)
                • Ну, это пример не совсем честный (+) — Oldring   (12.09.2005 01:46 83.237.133.152, 1069 байт)
                  • ну началось ;-) — net   (12.09.2005 08:39 83.237.5.25, 1164 байт)
                    • Ага. Что такое "цифровая электроника" - это вопрос философский ;-) (+) — Oldring   (12.09.2005 15:20 62.213.72.103, 2911 байт)
                      • так рассмотрите диод + усилитель = ЭСЛ выход - так что как нравится так и смотрите - если у вас микросхема сбоит от помех по питанию - то о каком цифровом стандарте говорят? ;-) вообщем то я привел пример - до чего может довести 4 слоя - а вы уж сами решайте надо оно вам или нет ;-) — net   (12.09.2005 19:49 83.237.5.25, пустое)
                        • Говорят о стандарте питания этих самых цифровых микросхем. Диод + усилитель в Вашем примере? — Oldring   (12.09.2005 20:43 62.213.72.103, пустое)
                          • я говорю о формальном притягивании определений - лично для себя я считаю этот пример очень важным для правильного учета лишних слоев - и он лишний раз убеждает меня в очень внимательном подходе к применению 4 слойных плат ведь в них земля расположена СУЩЕСТВЕННО ближе чем в 2 слойных - вообщем если вам этот пример ничего не показывает - забудьте про него — net   (12.09.2005 22:20 83.237.5.25, пустое)
                            • Мне этот пример показывает много, спасибо. (+) — Oldring   (13.09.2005 08:57 83.237.133.242, 584 байт)
                              • Добавлю (+) — Oldring   (13.09.2005 09:40 83.237.132.164, 817 байт)
                                • тут дело такое(+) — net_   (13.09.2005 16:14 62.5.221.210, 1050 байт)
                                  • Знакомая ситуация :) — Oldring   (13.09.2005 16:33 83.237.133.180, пустое)
                              • я вовсе не противопостовлял свое сообщение вашему - я только сказал - что 4 слоя могут сильно навредить- что 4 слоя не панацея - просто показал пример доведенный до абсурда - это я для того чтобы не думали что 4 слоя это обязательно хорошо - этот пример показывает что бездумное применение (стереотип мышления) может привести к серьезным ошибкам - именно так произошло у нас в одной разработке - и мне стоило больших трудов доказать что 4 слоя в месте подвода диода к операционнику есть беда - пока — net   (13.09.2005 09:25 83.237.5.25, пустое)
                                • не спаял навесным монтажем на этой плате входные цепи - после чего порог приемника улучшился сразу в 2 !!! раза - это было шоком ;-) — net   (13.09.2005 09:29 83.237.5.25, пустое)
                                  • Так все правильно. Что русскому хорошо - то немцу смерть. Необходимость думать самому пока еще никто не отменял - но некоторые об этом почему-то забывают, считая, что можно бездумно передрать чужую разработку, и все будет отлично работать. А за пример спасибо. — Oldring   (13.09.2005 09:46 83.237.132.164, пустое)
                        • при чем именно на высокой частоте а не на постоянном токе - в этом особенность примера — net   (12.09.2005 19:50 83.237.5.25, пустое)
                      • Ну, я не ортодокс. Я - согласный.. — quark   (12.09.2005 16:28 213.171.38.20, пустое)
                    • Теперь и аргументация не совсем честная..:-)) — quark   (12.09.2005 12:12 213.171.38.20, 2500 байт)
                      • делать нечего отвечу тоже — net_   (12.09.2005 15:29 62.5.221.210, 3925 байт)
                      • напишите список вопросов которые вы хотели сказать и что я сказал противоречия - то что я утверждал одно и тоже несколько раз - то я так и делал - что касаемо согалсовывать длинные линии можно только тогда когда они есть - если ее нет то согласовать ее нельзя — net_   (12.09.2005 15:04 62.5.221.210, пустое)
                        • добавлю еще - длинные линии здесь как раз причем потому что в проводе напряжение будет разным - а это как раз и есть длинная линия — net_   (12.09.2005 15:08 62.5.221.210, пустое)
                          • Вас не поймешь.. То "дело не в согласовании линии" - в вашем же (?) посте от 11.09.2005 г. 22:30, то теперь "длинные линии здесь как раз причем" — quark   (12.09.2005 16:41 213.171.38.20, 300 байт)
                            • это я один и тотже только с работы ;-) понятие Rвых =Rвх особой ценности в данном случае не представляет - смысла в нем нет(+) — net   (12.09.2005 19:45 83.237.5.25, 122 байт)
                    • Мне кажется, что надо такое разводить во ВНЕШНЕМ слое, под (над) которым земля. А сколько внутри слоев - по барабану — Victor®   (12.09.2005 11:11 212.67.84.229, пустое)
                      • нет это не так - если есть рядом земля то будут и проблемы - посчитайте сопротивление 1 ПФ при частоте 500 МГц и посчитайте напряжение необходимое для создания тока в 200 нА и увидите — net_   (12.09.2005 15:05 62.5.221.210, пустое)
• насчет 200Мгц не знаю, но (+) -> — Doka   (11.09.2005 13:00 193.192.155.22, 55 байт, ссылка)
  • насчет 200Мгц не знаю, но 3.76 GHz - реально. :-) — quark   (11.09.2005 13:21 213.171.38.20, пустое, ссылка)
    • приятная фирма - они и футпринты дают - и сроки поставки в москву терпимые- и на письма быстро отвечают — net   (11.09.2005 16:41 83.237.5.147, пустое)
      • И samples шлют! — PicoDev   (12.09.2005 07:40 24.87.195.254, пустое)
        • про самплы не знаю - я сразу покпал 40 разъемов и 40 разделанных кабелей с ответной частью ;-) — net   (12.09.2005 08:41 83.237.5.25, пустое)