Отправлено ~whale~ 09 апреля 2005 г. 16:43

Первые впечатления :
короче туши свет сливай воду
такое ожущение что железо проге абсолютно по барабану, что есть что нет. Полный отрый от источника, хрен что поймен где какая память, регистры что куда зачем и какого используется.
прога на 90% состоит из мусора типа зоголовочных файлов, обьявления переменных, функций и еще хрен знает чего.
Да и еще сообщения друг другу моду шлют :)
Мама дорогая, прогага только и делает что себя обслуживает.
на асме було бы все в 10 раз короче и понятнее по отношению к железке.
все имхо.

• Ответ: бред! асм это только для узкого примения ... восновном где нужно память экономить...а если память есть то асемблер это полный отстой... — 777~   (11.04.2005 00:09, пустое)
• Гон! Однозначно гон. Без веских оснований на асме писать - мастурбация. — kost   (10.04.2005 14:05, пустое)
  • Гон! Однозначно гон. Без веских оснований на С писать - мастурбация. — -=Iwan=-   (11.04.2005 14:32, 32 байт)
• Оригинально: С++ не знаю, но берусь судить о достоинствах и недостатках. Правда достоинств не вижу, потому что не знаю языка. — Михаил Е.   (10.04.2005 03:30, пустое)
  • А вообще-то извиняюсь что влез в разговор, выпимши однако... 50 стукнуло, отмечаю... — Михаил Е.   (10.04.2005 03:32, пустое)
    • ВАМ поздравление! и пожелание ещё 50... прожить, а 50 литров всегда нальются! — jack_   (10.04.2005 04:19, пустое)
      • Пасиб — Михаил Е.   (10.04.2005 04:29, пустое)
• Пишу в основном на IAR C (+) — Ralex   (09.04.2005 18:21, 700 байт)
  • вполне разумно :) — ~whale~   (09.04.2005 22:33, пустое)
• короче скоро ассамблисты вымрут как класс похоже — ~whale~   (09.04.2005 17:55, 63 байт)
  • Не дай Бог!!! Тогда мы станем полностью зависеть от нами же созданной техники. — Bill   (09.04.2005 18:12, 800 байт)
    • Роботы сами себя собирать будут на заводах. А по мне так - мяса и развлечений давай ! — scorpion   (09.04.2005 18:14, пустое)
      • ну так ты тогда уже — биоробот   (09.04.2005 18:49, пустое)
        • Ну — scorpion   (09.04.2005 19:32, 284 байт)
          • месть - это урок другим — роботоам   (09.04.2005 19:37, 145 байт)
            • Да, но в большинстве случаев это не принесёт пользы мне лично - эти роботы и так не смогут мне больше нагадить, даже если не мстить. — scorpion   (09.04.2005 19:40, пустое)
          • Это от прошивки зависит :) — SM   (09.04.2005 19:33, пустое)
            • Ну значит у меня прошивка на много мегабайт, со всякими дополнительными фичами. — scorpion   (09.04.2005 19:35, пустое)
              • прошивка паршивка... айда на дерево... мамонты ау !!! asm forever — jack_   (10.04.2005 04:24, 99 байт)
                • Машинные коды рулят ! — scorpion   (10.04.2005 23:41, пустое)
  • Наши не сдаются! Не вымрем! — SM   (09.04.2005 18:00, пустое)
    • Но в подполье точно уйдём)))) — Крок   (10.04.2005 23:39, пустое)
    • интересно а плиски тоже на Сях ? :) — ~whale~   (09.04.2005 18:01, пустое)
      • Вот ссылочка на документ с примерами писания RTL на C — SM   (09.04.2005 18:27, пустое, ссылка)
      • Вот их как раз можно на Сях. Вполне удобно (+) — SM   (09.04.2005 18:16, 252 байт)
        • переходи на "ксилинкс" (шутк) там уже есть фордж... это с для плиски, ну как... я сам не хочу, и другим не советую.... — jack_   (10.04.2005 06:50, пустое)
          • Зачем мне ксилинкс? (+) — SM   (10.04.2005 09:14, 217 байт)
            • не знал о таком... — jack_   (11.04.2005 03:27, пустое)
        • Хуже с самодельными МК (+) — SM   (09.04.2005 18:19, 263 байт)
      • Там свой язык, чем-то похожий. — scorpion   (09.04.2005 18:15, пустое)
        • Совсем не свой (+) — SM   (09.04.2005 18:17, 124 байт)
          • А я думал полное ЧучХе. — scorpion   (09.04.2005 18:22, пустое)
            • Не понял. — SM   (09.04.2005 18:23, пустое)
              • ЧучХе - это северокорейская идея полного самообеспечения. Товарищ Ким придумал. — scorpion   (09.04.2005 18:25, пустое)
• Согласен со всем сказанным на 100% — SM   (09.04.2005 17:20, пустое)
• Ответ: это точно, у меня тоже впечатление такое, что Си пока не для микроконтроллеров, сам недавно столкнулся, потом написал на АСМЕ и доволен остался! — haker_fox   (09.04.2005 16:52, пустое)
  • А вообще-то Си это очень просто.Надо только чуть-чуть подумать. — Bill   (09.04.2005 17:10, пустое, ссылка)
    • мне вот например кажеться, что если будет какой-нить нетривиальный глюк, то отловить его в С будет намного сложнее чем в асме. — ~whale~   (09.04.2005 17:23, пустое)
      • Ага - точно (+) — SM   (09.04.2005 18:33, 378 байт)
        • А надо было numwords volatile делать. А то вам все язык неправильный. — Михаил Е.   (10.04.2005 03:43, пустое)
          • Это я знаю. Я о том, что на асме я бы принципиально такую ошибку не сделал. А на С - легко. — SM   (10.04.2005 09:16, пустое)
      • Вполне возможно, только на ассемблере нетривиальные глюки можно делать гораздо чаще. — Bill   (09.04.2005 17:34, 340 байт)
        • это верно :) — ~whale~   (09.04.2005 17:53, пустое)
        • Насчёт ''для души'' - согласен. Насчёт ошибок - нет — CD_Eater   (09.04.2005 17:52, 1027 байт)
          • Это все правильно. Структурное программирование дает возможность — Bill   (09.04.2005 18:18, 319 байт)
            • Ответ: И чем меньше рутины, тем изощреннее может быть алгоритм — Леша   (09.04.2005 18:26, 30 байт)
  • это был твой первый и последний проект?) — ы   (09.04.2005 16:57, пустое)
    • Ответ: нет, хотя если честно, то Си действительно удобен, НО я не могу найти бесплатный, которы не ограничивал бы размер кода — haker_fox   (09.04.2005 17:00, пустое)
      • Ну типа : А использовать безплатный компилятор WinAvr - мне религия не позволяет... — Кретинос   (09.04.2005 17:14, пустое)
        • Ответ: WinAVR? А он дает COF файл, чтобы в AStudio на симуляторе прогу проверить? И поддерживает ATmega8, ATmega8535? — haker_fox   (09.04.2005 17:18, пустое)
          • Естественно ДА , и последнии версии букашки(AvrStudio) уже под GCC (WinAvr)затачивать начали... — Кретинос   (09.04.2005 17:28, пустое)
• Не! Ну не х... себе! :( Определённо ГОНИШЬ! Нафиг этот АСМ! Пока ты там в нем проект наковыряешь я в С'ях уже в 3 раза быстее сбацаю! Давай задачу! — КАРАБАС   (09.04.2005 16:51, пустое)
  • ну да, токо как работать будет :) на асме тоже библиотеки есть :) — ~whale~   (09.04.2005 16:56, пустое)
    • Работает как положено: Например без всяких там ASM: I2C-full/ RFID-125KHz/ Micro-lin|Двунаправленный ШИМ-протокол/ TCP\IP PC-keyb scan| LCD-LED (от 8-сегм через брит флаг к пофигу какой матрице) Soun Modulation (включая управление всякими там ISD400x) и без всяких там библиотек! :) А иногда всё это в одном флаконе.. Тот-же Hi-Tech-C или IAR и нахрен эти АСМ-потуги Да и код процентов на 10-13 лишь более. Зато КАК пашет!!!! :) — КАРАБАС   (09.04.2005 17:23, пустое)
      • мнед пожалуйста потоковое аналоговое видео перевести в цифру со сжатием — ~whale~   (09.04.2005 22:44, 59 байт)
        • Ну, да! А так ты всё это на АСМ-е (без всякого DSP ) сбацаешь Ызящно и бИстро.. :) Да, Геноцвали :) — КАРАБАС   (10.04.2005 16:51, пустое)
          • во всяком случае шансов больше ;))) — ~whale~   (10.04.2005 19:07, пустое)
• Ну не — scorpion   (09.04.2005 16:47, 257 байт)
  • ну не знаю что мешает на асме перенести прогу — ~whale~   (09.04.2005 16:51, 55 байт)
    • Ага, попробуйте прогу на 51-м асме (размер выходного бинарника от 8 kB) перенести на AVR-овский асм. И так много раз подряд. — scorpion   (09.04.2005 18:02, пустое)
      • я имел в виду камни одного семейства :) — ~whale~   (09.04.2005 18:04, пустое)
        • Камни одного семейства - это например цыгнал... — POV   (09.04.2005 18:29, 219 байт)
        • Всё равно, большие задачи не требующие жёсткого тайминга лучше делать на Си. — scorpion   (09.04.2005 18:09, пустое)
          • Ответ: а требующие - выносить во внешнюю ПЛИС! :) — Леша   (09.04.2005 18:22, пустое)
            • Ну я на плисах пока ничего не делал - нужды не было. Пока просто асемблерные вставки делаю если очень надо. — scorpion   (09.04.2005 18:24, пустое)
    • В любом случае (АСМ или С++) должен быть "слой", изолирующий логику работы программы от железа. А АСМ или ЯВУ - выбор вкуса. — CD_Eater   (09.04.2005 17:15, пустое)
  • чего вы так (не только вы) переносимостью кода то козыряете)) как будто каждый месяц программу на другие процы переносите) преимущество то сишное не в этом — ы   (09.04.2005 16:49, пустое)
    • Довольно — scorpion   (09.04.2005 18:06, 164 байт)
    • Один пример: Оська и Прога пишется и отлаживается в среде MVS2003.NET,а после попадает в целевой процик ... Вставки ASM-атиков доставляют не мало хлопот... — Кретинос   (09.04.2005 16:58, пустое)
      • ладно ладно....интересно как ты Оську отлаживаешь в етой среде — ы   (09.04.2005 17:02, пустое)
        • Да ну? И аппаратную часть тоже не реально да? И ОСька только одну разновидность имеет? — Кретинос   (09.04.2005 17:11, пустое)
          • ты про что? — ы   (09.04.2005 17:15, пустое)
            • Да все про то ... в процике мудохатся через JTAG это Круто , а еще круче написал-откомпилировал-прошил-включил-убедился что не работает-чешем репу-исправил ошибку-откопилироал... ВЫБОР НАСТОЯЩЕГО ДЖИГИТА!!! — Кретинос   (09.04.2005 17:23, пустое)
• Ответ: то есть на асме нет переменных, функций — Леша   (09.04.2005 16:47, 21 байт)
  • их там не надо обьявлят по сто раз и загонят в классы — ~whale~   (09.04.2005 16:50, пустое)
    • Ответ: по сто раз??? да вы наверное один и тот же файл неск. раз открывали))) — Леша   (09.04.2005 17:16, пустое)
      • ну по меньшей мере два раза и совершенно бесполезно. — ~whale~   (09.04.2005 17:28, 73 байт)
        • Ответ: зато при такой сложности проги работодателю будет сложнее кинуть разработчика ) — Леша   (09.04.2005 17:43, 46 байт)
          • да и кода больше :))) — ~whale~   (09.04.2005 17:56, пустое)
          • Так на АСМе можно наворотить более закрученный алгоритм для запутывания :) — CD_Eater   (09.04.2005 17:55, пустое)
            • Да уж... попробуй верующему доказать что бога нет... Примеров масса когда приличные GNU-шные, С-ишные куски или проги... А нагородить фигни можно и на perl,html... Автроризация на этой конфе ... — (:-{)   (09.04.2005 18:03, пустое)
• Ответ: Вы гоните, асм годится только для маленьких программ. — MALLOY   (09.04.2005 16:47, пустое)
  • Ответ: — Romario   (11.05.2005 13:24 80.92.98.211, пустое)
  • Конкретный пример обратного - это "Русь" АОНовская... Где каждый бит, а не то что (+) — SM   (09.04.2005 18:47, 290 байт)
  • Правильнее сказать так: некоторые программисты годятся лишь для малых программ на АСМе — CD_Eater   (09.04.2005 17:04, пустое)
  • Каков критерий малости? Я асмом 8 кил забивал и это только кодом (таблиц наберется байт на 100). — POV   (09.04.2005 16:52, пустое)
    • Ответ: Думаю вашу 8K прогу в ИАРе я зделаю меньше — MALLOY   (09.04.2005 16:55, пустое)
      • Ну что ты (снисходительно усмехаясь) - это было еще во времена когда я экономил такты и байты. — POV   (09.04.2005 18:01, пустое)
• сорри за опечатки — ~whale~   (09.04.2005 16:44, пустое)
  • а забыл еще — ~whale~   (09.04.2005 16:46, 70 байт)
    • Ответ: MAGE128 нитакой уж и маленький процессор, и обьекты помещаются там (они не такие немного как на PC) так что это очень удобно — MALLOY   (09.04.2005 16:53, пустое)
      • Может не поверишь, но у меня в 2313 на С++ программа + операционка (самодельная). И еще свободная память осталась. — Михаил Е.   (10.04.2005 03:23, пустое)
      • я согласен для писишки стоит мутить С++ но для нескольких кб памяти .... — ~whale~   (09.04.2005 16:54, пустое)
        • Ответ: у меги 128к и обекты все во флешах сидят — MALLOY   (09.04.2005 16:57, пустое)
    • покажи фрагментик то (теги pre не забудь) — ы   (09.04.2005 16:47, пустое)
      • на работе лежит, счас нет — ~whale~   (09.04.2005 16:52, пустое)
        • но короче там — ~whale~   (09.04.2005 16:53, 157 байт)
          • Если человек долго пишет под Windows, то его мозги начинают расти в этом направлении :) — CD_Eater   (09.04.2005 17:00, пустое)