Управление скоростью нагрева («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Управление скоростью нагрева

Отправлено SusAnna 27 февраля 2007 г. 12:30

Подскажите пожалуйста хотя бы область поиска, на что обратить внимания для того, чтобы решить такую задачу. Есть некоторое утройство нагрева. необходимо управляя его мощностью обеспечить заданную скорость нагрева (постоянную, то есть линейно нарастающую кривую) до некоторого значения, а потом поддерживать заданную температуру. зависимость температуры от мощности не линейна.

заранее премного благодарна.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Есть готовое решение ПИД-регулятор, работающий по заданному профилю. — useruser (28.02.2007 04:29:55 62.117.76.11, пустое, ссылка)
- Уважаемым useruser...Вас спрашивают с чего начать проектировать радиприемник... Вы отвечаете зачем его проектировать Ваша задача уже решена... и ссылочку на on-line магазин прожади приемников.... Читайте, пожалуйста дословно, КАК это СДЕЛАТЬ, а не где это купить... — SusAnna (28.02.2007 12:46:36 217.29.84.72, пустое)
Вам что б работало или как? Если что б работало - то есть масса терморегуляторов с внешним управлением, например по RS-485. Ставьте их и управляйте уставкой темперуры от компа или контроллера или чего хотите. ЗЫ для работы с температурой до 1300 можно использовать термопару хромель-алюмель. (К) — Кстати (27.02.2007 17:42:18 194.44.132.19, 91 байт)
- И этим контроллером вести 300 град/сек по прямой? Ж-) — JH (27.02.2007 20:25:2 82.198.28.146, пустое)
  - Про 300 град/сек не доглядел... — Кстати (28.02.2007 10:29:5 194.44.132.19, пустое)
Попал студент короче! — Samsony (27.02.2007 15:43:15 85.93.35.221, пустое)
- не... эта пахоже дацент))) — basilmak (27.02.2007 15:47:41 82.142.173.231, пустое)
Требуемая точность? Скорость изменения температуры? Постоянная времени нагревателя? Мощность? — GF(6) (27.02.2007 14:41:34 217.66.71.130, пустое)
- Ответ: Хм... На счет точности пока не скажу (навскидку +/- 5 град при значениях до 900 по Цельсию). Скорость нагрера разная (это и является конечной целью, что нужно обеспечить). Постояяная времени нагревателя также может меняться, тут надо ставить вопрос не о нагревателе, а о нагреваемом теле (а тела бывают разные). Мощность - и есть объект регулирования. — SusAnna (27.02.2007 14:58:21 217.29.84.72, пустое)
  - Ответ: — Pruvet (28.02.2007 07:28:1 81.30.193.79, 327 байт)
  - А как вы 900 градусов мерять собрались? Тут похоже температуру тольок оценивать надо пирометром — Elektronik (27.02.2007 16:08:13 194.85.99.225, пустое)
    - тем самым, то бишь пирометром, и меряем — SusAnna (27.02.2007 16:36:46 217.29.84.72, пустое)
      - Вам девушка уже сказали, что это типичная управленческая задача ( ТАУ ). Подсказать невозможно точнее даже по той причине как реализован регулятор и как чисто электрически управлять степенью нагрева. Может у вас печка и туда уголь подкидывать надо или газотурбина :) — Elektronik (27.02.2007 17:01:26 194.85.99.225, пустое)
  - В конечном итоге все сводится к примерно следующему ... — GF(6) (27.02.2007 15:28:54 217.66.71.130, 633 байт)
  - Скорость изменения температуры, постоянная времени нагревателя - примерно, естественно, от и до. Мощность - 1 кВт, 10 кВт, 100 кВт, ... — GF(6) (27.02.2007 15:04:35 217.66.71.130, пустое)
    - Скорость изменения температуры - до 300 град/сек, от (наверное) 1град/сек... постоянная времени нагревателя - не скажу...Мощность от 150-900 (попугаев, то есть в условных единицах) — SusAnna (27.02.2007 15:22:40 217.29.84.72, 94 байт)
      - Ну, судя по скорости нагрева, это достаточно быстродействующий нагреватель (вероятно и впрямь ТВЧ), поэтому может оказаться достаточно просто отрицательной обратной связи по температуре. — GF(6) (27.02.2007 15:53:28 217.66.71.130, 409 байт)
        
        Тоесть просто сделать генератор изменяющегося нужным образом сигнала (в данном случае линейно, с задаваемой скоростью и конечной температурой) и подключить к неинвертирующему входу усилителя ошибки, а — GF(6) (27.02.2007 16:09:36 217.66.71.130, 176 байт)
      - гы... в удавах наверно постоянную времени .... — basilmak (27.02.2007 15:38:44 82.142.173.231, пустое)
а инерционность то большая? это ТВЧ закалка чтоль какая? — basilmak (27.02.2007 14:32:10 82.142.173.231, пустое)
Классический ПИ-регулятор. — Vladimir Ljaschko (27.02.2007 13:09:29 194.158.204.49, пустое)
Читаем теорию АСУ, придумываем ПИД регулятор и будет вам счастье.... :-) — Samsony (27.02.2007 13:08:8 85.93.35.221, пустое)
Подойдите к преподавателю, который дал вам этот курсовой, и попросите у него методичку по регуляторам :), — vinogradov aleksei (27.02.2007 12:53:17 82.207.21.1, пустое)
- Ответ: Если все было так просто, я бы такалась по специализированным форумам и не отвлекала бы попусту умных людей от умных мыслей... — SusAnna (27.02.2007 13:30:11 217.29.84.72, 69 байт)
Задача классического автоматического регулирования(ТАУ и САУ). ТАУ- это то, что изучае САУ. А САУ - это то, что является предметом изучения ТАУ. — ++ (27.02.2007 12:50:3 80.92.98.96, пустое)
Это из области АСУТП — ubobrov (27.02.2007 12:48:36 81.28.3.164, пустое)
Ответ: Ой считать нужно, по хорошему. — Artem-1.6E-19 (27.02.2007 12:42:12 89.21.78.171, пустое)
мало информации.... — SymplyMe (27.02.2007 12:41:36 195.43.41.22, 132 байт)
- Ответ: ПИД регулятор, если я правильно понимаю, не совсем подходит. — SusAnna (27.02.2007 13:26:44 217.29.84.72, 562 байт)
  - На этапе нагрева работаете по функции — Vladimir Ljaschko (27.02.2007 14:09:36 194.158.204.49, 384 байт)
    - Ответ: не думаю что мы сможем предугадать все процессы нагрева, чтобы обеспечить таблицу предустановок — SusAnna (27.02.2007 14:17:19 217.29.84.72, пустое)
      - Разумеется, речь не идет о полном предсказании температуры, а лишь о том (+) — Vladimir Ljaschko (27.02.2007 14:52:48 194.158.204.49, 511 байт)
      - У вас вариантов нету - либо предугадать, либо ОС. Третьего пока ещё не придумали — -=Shura=-   (27.02.2007 14:20:7 217.21.50.43, пустое)
        
        Ответ: Что значит ОС??? — SusAnna   (27.02.2007 14:23:54 217.29.84.72, пустое)
        
        Обратная Связь (по температуре объекта) — -=Shura=-   (27.02.2007 14:24:54 217.21.50.43, пустое)
        
        Ответ: Дык оно так и есть, то есть предполагается... — SusAnna   (27.02.2007 14:32:19 217.29.84.72, 528 байт)
        
        да всегда температура нелинейно зависит от мощности - законы физики. И ПИД регулятору нада менять параметры в зависимости от объекта, а от температуры не надо (в общем случае) — basilmak   (27.02.2007 14:43:20 82.142.173.231, пустое)
  - Пока не пойму что нужно обеспечить... — SymplyMe (27.02.2007 13:39:6 195.43.41.22, 418 байт)
  - Ну и что? ПИД регулятор. А в качестве образца ему - линейно нарастающее напряжение (+) — Пиков (27.02.2007 13:37:33 87.241.200.1, 241 байт)
    - Ответ: Все дело в том, что зависимость температуры от мощности не ЛИНЕЙНАЯ... — SusAnna (27.02.2007 14:15:1 217.29.84.72, пустое)
      - Да это понятно!!! Лишь бы Вы знали как она должна меняться!!! А с остальным справится регулятор!!! Итак, как должна меняться температура? И вообще какими еще датчиками располагает Ваша система? — SymplyMe   (27.02.2007 14:37:50 195.43.41.22, пустое)
        
        Ответ: как ДОЛЖНА меняться температура - это известно... — SusAnna   (27.02.2007 14:52:25 217.29.84.72, 814 байт)
        
        Так Вы пробовали использовать ПИД? (+) — SymplyMe   (27.02.2007 15:22:5 195.43.41.22, 703 байт)
        
        Фыф... именно этого я и добиваюсь.... — SusAnna   (27.02.2007 15:30:4 217.29.84.72, 419 байт)
        
        Что значит Ваше "Фыф"? :)) — SymplyMe   (27.02.2007 15:49:22 195.43.41.22, 714 байт)
        
        Что значит Ваше "Фыф"? :)) — SymplyMe   (27.02.2007 15:49:20 195.43.41.22, 714 байт)
        
        Мое предложение (+) — Vladimir Ljaschko   (27.02.2007 15:05:35 194.158.204.49, 404 байт)
        
        Ответ: Это не совсем то... Представьте, что оператору перед тем как поставить на нагрев пластину, нужно найти параметр теплоемкости материала, из которого она сделана, измерить его объем, массу... — SusAnna   (27.02.2007 15:15:50 217.29.84.72, 46 байт)
        
        Решительно :-) Тогда остается пожелать успеха в подборе параметров регулятора. (+) — Vladimir Ljaschko   (27.02.2007 15:23:6 194.158.204.49, 147 байт)
    - Напряжение, надеюсь, виртуальное ? — Vladimir Ljaschko (27.02.2007 14:11:31 194.158.204.49, пустое)
      - Конечно. Я когда про регуляторы думаю, в голове аналоговая схема рисуется, а уж потом и программа на МК — Пиков (27.02.2007 15:07:36 87.241.200.1, пустое)