Нет, он ничем не болен, у него load-store, тем и не понравился. Не умеет операнд в памяти иметь. («Телесистемы»: Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] Нет, он ничем не болен, у него load-store, тем и не понравился. Не умеет операнд в памяти иметь.

(«Телесистемы»: Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»)

Отправлено SM 21 ноября 2005 г. 10:02
В ответ на: ????? отправлено st256 21 ноября 2005 г. 08:35

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

Сэр SM, легкость в мыслях необыкновенная иногда приводит к прекрасным результатам, все верно. Но! — st256 (21.11.2005 14:09 81.1.217.66, 739 байт)
- Извинений не будет. Ни устных, ни письменных (+) — SM (21.11.2005 16:59 81.94.147.99, 118 байт)
  - Ну мне-то отчего-то, наоборот, от TI-ой системы команд плохеет... Тут дело вкуса... — st256 (21.11.2005 17:34 81.1.217.73, 179 байт)
- Глюкануло. ||dmac acc:p,*xar1++,*xar7++ , один такт — GM (21.11.2005 16:01 84.252.243.82, пустое)
- Простой ДСП-контроллер TMS320F2808 делает то же самое двумя командами — GM (21.11.2005 15:59 84.252.243.82, пустое)
  - Вот опять Вы спорите... Учите матчасть, уважаемый. — st256 (21.11.2005 17:39 81.1.217.73, пустое)
    - А поконкретнее? — GM (21.11.2005 18:14 84.252.243.82, пустое)
      - Вы знаете, с Вами очень трудно говорить. — st256   (21.11.2005 19:07 81.1.217.65, 518 байт)
        
        Итить твою...Всё в кучу...Как Вы еще Финка не упомянули, что-то мы давно про него не слышали(:-). — GM   (21.11.2005 19:47 84.252.243.82, 619 байт)
        
        Финка не упоминаю, чтоб никого из более молодых товарищей не обидеть. Они же не виноваты, что я больше их знаю.... — st256   (21.11.2005 20:07 81.1.217.70, 1294 байт)
        
        Никто не сравнивал 28 и 400 в полном объеме. Просто был приведен пример для 28 и пример для 400. — GM   (21.11.2005 20:41 84.252.243.82, 274 байт)
- приведите пример ЦСП - который не умеет это делать за такт :) вот BF (несмотря на интел) делает это за пол-такта — yes (21.11.2005 15:11 194.133.69.2, пустое)
  - У него четыре АЛУ? — st256 (21.11.2005 15:29 81.1.217.65, 75 байт)
    - в рамках "если варить не на чем" :) или я юмора не понял? — yes (21.11.2005 15:58 194.133.69.2, 311 байт)
      - Ответ: — st256   (21.11.2005 16:12 81.1.217.70, 574 байт)
        
        про ашипку - а где там r9 или r11 из комента? — yes   (21.11.2005 16:27 194.133.69.2, пустое)
        
        Ну там не тока суперскаляр, но исчо и масштабируемость. — st256   (21.11.2005 17:37 81.1.217.73, 146 байт)
        
        Т.е., если я правильно понял, — vladx   (21.11.2005 18:27 217.12.251.13, 131 байт)
        
        Ничо не понял... Повторите по складам. Я наверное в танке :( — st256   (21.11.2005 19:08 81.1.217.65, пустое)
        
        Выходит я наверное не совсем понял... — vladx   (21.11.2005 19:16 217.12.251.13, 248 байт)
        
        Ответ: — st256   (21.11.2005 19:50 81.1.217.72, 674 байт)
        
        а у BF в части инструкций 2 32-х регистра объединяются в 1 64-х :))))))))))))))))))))))))))))) — yes   (22.11.2005 09:23 194.133.69.2, пустое)
        
        Ну чего Вы привязались ко мне со своим Черным Чухонцем? — st256   (22.11.2005 14:01 81.1.217.79, 1017 байт)
        
        для меня свойства конкретных процев вторичны - меня привлекает амбициозность дискусии :) - ну если я начну векторные процы двигать (но они не простые и не дешевые), которые мне нравятся - смысла не будет — yes   (22.11.2005 14:16 194.133.69.2, 590 байт)
        
        На хрена мне Вас водить за нос? — st256   (22.11.2005 15:40 81.1.217.69, 54 байт)
        
        Ответ: — st256   (21.11.2005 19:49 81.1.217.72, 674 байт)
        
        А... ну эт понятно... — vladx   (22.11.2005 09:14 217.12.251.13, 188 байт)
        
        Ответ: — st256   (22.11.2005 13:20 81.1.217.76, 43 байт)
        
        приведите весь текст примера в студию, и что для питекантропов значит суперскаляр - интересно бы узнать? — yes   (21.11.2005 16:22 194.133.69.2, 321 байт)
        
        Я тока работал с TI. По нему и сужу. А AD это феррари. Мы ж в России живем, на энтих ферариев и даром не надоть. — st256   (21.11.2005 17:41 81.1.217.73, пустое)
        
        btw: суперскаляр нынче немодное слово - теоретики доказали, что это неправильный путь (эвона как мне делать сегодня нечего :-))))) — yes   (21.11.2005 16:32 194.133.69.2, пустое)
        
        О, мы в ожидании подробной лекции на эту тему :-о — Dr.Alex   (22.11.2005 09:48 213.33.211.66, пустое)
        
        значит издеваетесь... вот пытался разобраться с завесой тумана над ZSP400 и был не понят. пойду MFC программировать — yes   (22.11.2005 14:20 194.133.69.2, пустое)
        
        Э-э-э, Сергей, мимо! Я вас зело уважаю :) За дискуссией я вообще не следил (тема мне интересна), но вот тот ^ ваш пост заинтересовал :-) — Dr.Alex   (22.11.2005 16:16 213.33.211.66, пустое)
        
        тьфу, хотел сказать "тема мне НЕ интересна".. — Dr.Alex   (22.11.2005 16:17 213.33.211.66, пустое)
        
        ну тогда вот - не сдержался :) — yes   (22.11.2005 17:45 194.133.69.2, пустое, ссылка)
        
        Угу не правильный. Я согласный. — st256   (21.11.2005 17:42 81.1.217.73, 57 байт)
  - ну и время этого такта сильно отличается... поэтому (в настоящее время) можно сказать - BF - outstanding perrformance, ZSP400 ordinary proc. — yes (21.11.2005 15:19 194.133.69.2, 112 байт)
    - Знаете, я ваще фигею.... Причем тут время такта? ЭТО ЯДРО, нахрен, а не мелкосхема, блин! Не понятно??? — st256 (21.11.2005 15:35 81.1.217.65, 92 байт)
      - ДА КСТАТИ, то что AD не являясь лидерами по технологиям (может они вообще fabless?) сделали ядро с тактовой в 4 РАЗА ВЫШЕ чем средняя по больнице говорит о том ЧТО ЯДРО ПРАВИЛЬНОЕ - а в 1 такт напихать чего угодно можно... — yes   (21.11.2005 16:09 194.133.69.2, пустое)
        
        А вот скажите:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 16:38 194.190.181.231, 236 байт)
        
        так как в топике много умных слов звучало :) BF - это не VLIW (и ужо тем паче не суперскаляр :-) чтобы все юниты задействовать — yes   (22.11.2005 09:30 194.133.69.2, 397 байт)
        
        Да я вообще умных слов не знаю, только глупые. Я вот пиво правильное знаю, а ядро нет. ВЛИВ говорит только о длине слова к-ды. Типа ларж она, вери. О юнитах он умалчивает. В общем понятно, все свое богатство БФ использовать не может. — -=ВН=-   (22.11.2005 12:59 194.190.181.231, пустое)
        
        а пиво какое? поди местное... в Москве то - хрен хорошего пива попьешь — yes   (22.11.2005 14:03 194.133.69.2, пустое)
        
        Пиво вредно. — -=ВН=-   (22.11.2005 14:40 194.190.181.231, пустое)
        
        ну дык и ответ - не хотели в BF ларж вери команд, вот и юниты из-за этого простаивают (а про суперскаляры мне с st256 хочется пообсуждать :-), думаю нисмогу смолчать, когда с примерами кода разберемся :-) — yes   (22.11.2005 14:01 194.133.69.2, пустое)
        
        Да ну... Они простаивают не из-за того, что влив не хотели, а просто не думали ни разу. В крайнем случае - не смогли сделать. — -=ВН=-   (22.11.2005 14:39 194.190.181.231, 649 байт)
        
        как вы лодку назовете, так она и поплывет :) в смысле, что есть смысл за названием (а BF мне просто нравится - при том, что видел я всякие процы) — yes   (22.11.2005 17:38 194.133.69.2, 1927 байт)
        
        Так а я Вас спрашивал про смысл этих сокращений, что ли? — -=ВН=-   (22.11.2005 18:31 194.190.181.231, 366 байт)
        
        да меня слово "суперскаляр" зацепило, но st256 увлекся фундаментальной наукой :) — yes   (23.11.2005 08:31 194.133.69.2, 411 байт)
        
        Да уж щас стыдно об этом говорить... :)))) — vladx   (22.11.2005 15:00 217.12.251.13, 402 байт)
        
        Господи, да недавно, РИСК с четверть века назад, помню. Влив вообще совсем недавно, не надо. К тому же он не при чем вообще. Ну вообще-то любой кампутер можно соорудить, имея всего несколько операций. AND(OR),NOT и пересылки. Все остальное есть излишество. Так что Вы поаккуратнее с "нафиг никому не надо":-) И потом, я задавал очень простой вопрос, на который требовался ужасно простой ответ. Есть-нет. — -=ВН=-   (22.11.2005 15:25 194.190.181.231, 272 байт)
        
        Господи, да четверть века - ЭТО СРОК... :)))) — vladx   (22.11.2005 15:37 217.12.251.13, 248 байт)
        
        Какой срок? Или Вы считаете, что тогда не было компьютеров, регистров и инструкций, что ли? Были, уверяю Вас. — -=ВН=-   (22.11.2005 15:51 194.190.181.231, 290 байт)
        
        Вот так я его назвал — vladx   (22.11.2005 16:24 217.12.251.13, 505 байт)
        
        Он с TMS-ом одинаково плох. Я видите-ли с TMS-ом работаю:-) Причем в разных его проявлениях. А до этого работал с 218x и 21065. А блэкфин почитываю на ночь, чтобы уснуть:-) — -=ВН=-   (22.11.2005 16:48 194.190.181.231, пустое)
        
        Сочувствую... — vladx   (22.11.2005 16:55 217.12.251.13, 112 байт)
        
        Так ведь не нуждаюсь в сочуствии и не просил его:-) А цена-то при чем? У Техаса есть вполе достойные представители, в районе 200 тугриков ценой:-) — -=ВН=-   (22.11.2005 17:02 194.190.181.231, пустое)
        
        Или одинаково плохим с другими. Что один хрен. — -=ВН=-   (22.11.2005 15:54 194.190.181.231, пустое)
        
        Ну тут речь скорее шла о тенденции... — vladx   (22.11.2005 11:01 217.12.251.13, 134 байт)
        
        Ну, если например, шифтер выкинуть, то вполне... — vladx   (21.11.2005 17:12 217.12.251.13, пустое)
        
        Нет, ну если 4 видеоалы вместе с шифтером выкинуть, то тоже вполне и даже не удивительно ни разу. Я все-таки спрашивал про весь набор, умолчав исключительно из скромности, оцените, об адресной части таковой инструкции:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 17:17 194.190.181.231, пустое)
        
        На вопрос с подковыркой отвечаю: — vladx   (21.11.2005 17:30 217.12.251.13, 200 байт)
        
        Как раз собирался:-))) Что-то не то, когда много юнитов, если их нельзя использовать одновременно:-) Что-то непродумано:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 17:35 194.190.181.231, пустое)
        
        Ну вот, например, ... — vladx   (21.11.2005 17:53 217.12.251.13, 263 байт)
        
        Дык конечно. Когда без разбору накидают кучу юнитов, так их одновременно использовать чтобы - с ума сойдешь, даже если б и была такая возможность:-) Я о том и говорю. А вдобавок и возможности не дают. Это родовое у девушек. С 21xx начиная. — -=ВН=-   (21.11.2005 18:06 194.190.181.231, 1 байт)
        
        Много, как говорится, не мало... Была бы возможнось... — vladx   (21.11.2005 18:30 217.12.251.13, 126 байт)
        
        Так нет возможности-то. Вы же не привели ни одной инструкции, задействующей все юниты:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 18:34 194.190.181.231, пустое)
        
        Я же изначально сказал, что использование всех - это не недостаток... 3-4 вполне... — vladx   (21.11.2005 18:41 217.12.251.13, 99 байт)
        
        А кто говорил, что использование всех - недостаток?:-) Наоборот. Вот неиспользование всех - явная недоработка:-) Да и потом, Вы вообще не о блэкфине речь вели, как выяснилось... Отсюда следует, что девушки делают не совсем то, что надо:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 18:46 194.190.181.231, пустое)
        
        Это очепятка была... Конечно, неиспользование всех - не недостаток (имхо) — vladx   (21.11.2005 18:56 217.12.251.13, 232 байт)
        
        Ну как же не недостаток, когда недостаток?:-)))) — -=ВН=-   (21.11.2005 19:05 194.190.181.231, 208 байт)
        
        Ответ: — vladx   (21.11.2005 19:07 217.12.251.13, 91 байт)
        
        Это где доказано, что 3-4 из 7 нормально?:-) А остальные-то 4-3 на что тогда? Или типа так - в одном такте вот эти 3-4 узла работают, в другом другие, первые устали потому-то что:-) — -=ВН=-   (21.11.2005 19:17 194.190.181.231, пустое)
        
        Возьмем процессор.... — vladx   (21.11.2005 19:25 217.12.251.13, 464 байт)
        
        Так я Вас уже спрашивал - ну вот не было бы — -=ВН=-   (21.11.2005 19:35 194.190.181.231, 390 байт)
        
        Я же говорю, — vladx   (22.11.2005 09:01 217.12.251.13, 708 байт)
        
        А я же говорю, что это есть показатель плохой архитектуры как раз:-) — -=ВН=-   (22.11.2005 12:02 194.190.181.231, 729 байт)
        
        Да нет же... 3-4 юнита использовать - это очень даже полезно... — vladx   (21.11.2005 18:17 217.12.251.13, 91 байт)
        
        Дык юнитов-то не 3-4 у него, а цельных 7. 3-4 из 7 это как 1 из 3-х :-). — -=ВН=-   (21.11.2005 18:29 194.190.181.231, 498 байт)
        
        Вот только и я об интеле подумал... — vladx   (21.11.2005 18:36 217.12.251.13, 262 байт)
        
        Э-э-э, тигровый акул рожден девушками. Интела рядом не было, насколько я знаю. Непорочное зачатие. На него, акула, я в свое время зарился. Но уж шибко поздно он появился. — -=ВН=-   (21.11.2005 18:40 194.190.181.231, пустое)
        
        Справка: — vladx   (21.11.2005 18:42 217.12.251.13, 28 байт)
        
        Ну в основе-то был 101? — -=ВН=-   (21.11.2005 18:49 194.190.181.231, пустое)
        
        Скоро SHARC'и до того доведут — vladx   (21.11.2005 19:05 217.12.251.13, 102 байт)
        
        Ну только поэтому его еще и можно использовать... — vladx   (21.11.2005 18:59 217.12.251.13, 144 байт)
        
        Ну да говорю, более того, повторю, при чем интел в 101? — -=ВН=-   (21.11.2005 19:09 194.190.181.231, пустое)
        
        А я про 101 - только хорошее... — vladx   (21.11.2005 19:11 217.12.251.13, 126 байт)
        
        Да я не знаю, что Вас на 201 потянуло. Тигр появился в виде 101. С кем он потом скрестился - вопрос десятый. — -=ВН=-   (21.11.2005 19:20 194.190.181.231, пустое)
        
        Так я ж и говорю, что на 201 меня не тянет... — vladx   (21.11.2005 19:26 217.12.251.13, 92 байт)
      - а сколько жрет право на 200МГц?, у BF531 (будь он неладен :-) около 50мА@0.9В — yes   (21.11.2005 16:05 194.133.69.2, пустое)
        
        Не знаю, не знаю.... Мне велено думать, что AD много жруть и дорого как любые девицы в содержании. — st256   (21.11.2005 17:47 81.1.217.73, 88 байт)
        
        Вы бы лучше объяснили где регистры r9 r11 обновляются, прежде чем АЛУ считать :) а то как игра в наперстки - "кручу верчу обмануть хочу" — yes   (22.11.2005 09:40 194.133.69.2, пустое)
        
        Если скачать русский перевод лень, я конечно отвечу.... — st256   (22.11.2005 13:28 81.1.217.74, 378 байт)
        
        вроде как архитектура ядра и кэш разные веши, по какой шине (из какой памяти) в этот кэш качать по 64х разрядной? ну да ладно — yes   (22.11.2005 14:33 194.133.69.2, 648 байт)
        
        Блииииииннннн.... — st256   (22.11.2005 15:38 81.1.217.69, 1152 байт)
      - Правильно yes говорит - обычный проц., а разговоров то... — vladx (21.11.2005 15:57 217.12.251.13, 151 байт)
На мой взгляд лоад-сторе - не беда если регистров общего назначения много и компилятор С умеет нормально ими пользоваться. — andy_P (21.11.2005 13:32 80.82.63.185, пустое)
- Разумеется, если одновременно с операциями АЛУ можно данные из памяти тянуть и туда же откидывать. :-) — andy_P (21.11.2005 13:34 80.82.63.185, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа