Отправлено Fastman 20 января 2005 г. 00:49 В ответ на: 0xff: может ли такое быть: постоянная времени нагрева (закрытый шкаф с тэнами) - 1 час, а постоянная времени остывания(выкл. тэны) - 45мин ? отправлено 507 19 января 2005 г. 23:39

возьмите экспериментальных данные трех значения перегрева t1, t2 и t3 ,снятые через равные интервалы времени (Delta)t на нелинейной части (перегибе) кривой нагрева.

И после всех тупых выводов конечная формула будет такая :

Тн=(Delta)t/(Ln((t2-t1)/(t3-t2)))

мы таким образом перегрев и постоянную нагрева двигателя считали.

• найдите 10 отличий — 507   (20.01.2005 00:56, пустое, ссылка)
  • тля..точно....не поглядел...Тогда, данные сняты нехорошо.... — Fastman   (20.01.2005 01:00, пустое)
    • Одно хоть радует - два человека не могут вывести одну неправильную формулу :) Насчёт кривых данных может быть (+) — 507   (20.01.2005 01:06, 315 байт)
      • Попробовать можно взять не всю кривую а наиболее характерный участок с перегибом....Я ни разу не видел чтоб без принудительного охлаждения нагретое тело (а тем более в замкнутом пространстве как у вас) остывало быстрее чем нагревалось...(имееться в виду до установившейся температуры) — Fastman   (20.01.2005 01:15, пустое)
        • Формула должна работать на любом участке экспоненты (+) — 507   (20.01.2005 01:23, 477 байт)
          • может когда T на остывании считаем надо где-то знак махнуть? — 507   (20.01.2005 01:29, пустое)
            • Ответ: — Fastman   (20.01.2005 01:48, 84 байт)
              • куда-то я ответил и потерял. это не поможет, т.к. первая производная в экспоненте знака не меняет. — 507   (20.01.2005 02:08, пустое)
    • вы забываете о нелинейности системы во времени, тепло от ТЭНОв поступает с током, но при выключении не передается назад в виде тока. Это можно на экв. схеме нарисовать диодом — DASM   (20.01.2005 01:04, пустое)
      • Так ессно, никакой линейности нет, нагрев и охлаждение - по экспоненте. Тут не учитываеться только теплоотдача во внешнюю среду... — Fastman   (20.01.2005 01:10, пустое)
        • Вот такой примерно график (вырезано запаздывание и кривые совмещены в одной точке. на самом деле там есть плавный перегиб, просто данные потерялись) — 507   (20.01.2005 01:14, пустое, картинка)
          • чего людям голову морочишь ? Нагрев быстрее ведь идет — DASM   (20.01.2005 01:19, пустое)
            • дык и я не слепой. почему ж постоянная времени меньше?!! — 507   (20.01.2005 01:25, пустое)