Покритикуйте схемы преобразователей уровня (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Покритикуйте схемы преобразователей уровня (+)

Отправлено Luykin 05 марта 2009 г. 18:29

Цепляю DataFlash AT45DB642D c питанием 3,3 вольта к МК с питанием 5.
Входы флешки толерантны к 5, тут проблем нет, а вот выход DO флешки надо бы усилить, т.к. даже 3,3 уже близок к порогу отсечки атмеги.
Дело не хитрое, родились две схемки ( http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:7266:64:1 ). Обе инвертируют, но это не проблема - буду вместо SPDR возвращать ~SPDR. ИМХО всё будет нормально.
Прошу помочь выбрать лучшую.
На биполярнике (а) более простая, но имеет бОльший базовый ток, а в ДШ на флешку выходной ток пинов скромно не упомянули...
У схемы на мосфете (б) ток мизерный, но как он поведёт себя, когда я буду программировать чип через SPI? Флешка в этом случае должна быть в Z по всем пинам, то есть мосфет закрыт. Но мало ли что...
Какие будут мысли?

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

То есть что то вроде этого? (+) - Luykin (06.03.2009 14:49:10 83.149.43.215, 183 байт, ссылка, картинка)
ну раз вы на одногейтовой логике экономите, то вот такой вариант в 2 рубля обойдется. - rezident (05.03.2009 19:02:54 195.222.149.11, пустое, картинка)
- Резистор в затвор приветствуется - Vit (05.03.2009 19:41:37 10.0.0.77,83.170.240.226, пустое)
- Да, это один-в-один внутренности микросхемы типа "shift level". - druzhin (05.03.2009 19:21:38 192.168.2.171,213.79.111.145, пустое)
  - Тут ещё один косячёк: интерфейс у меня до 16 МГц может работать, а схемка н...{+} - Luykin (05.03.2009 19:45:37 217.118.66.62, 229 байт)
    - Ну раз вы за МегаГерцы беспокоитесь, то сообщаю по секрету - 74LVC1G125 стоит от 1,5 рублей в РОЗНИЦУ. - rezident (05.03.2009 19:48:45 195.222.149.11, пустое, ссылка)
      - Ещё б у меня оно продавалось и было бы вообще чудесно. У ждать 2 недели зак...{+} - Luykin   (05.03.2009 20:43:53 217.118.66.62, 187 байт)
        
        Ждать 2 недели? почтой? находясь в Москве??? О_о Или это вы просто прикидываетесь пользователем московского пчелайна? - rezident   (05.03.2009 20:48:31 195.222.149.11, пустое)
        
        Пчелайн московский, а я не в москве. Очень не в москве ;) А работать должно...{+} - Luykin   (05.03.2009 20:58:31 217.118.66.62, 248 байт)
      - ОН (Luykin) , видать , не в курсе про стоимость пайки ))) (ЕСли это не единичное изделие естестно) - airat (05.03.2009 19:56:56 95.78.252.180, пустое)
  - А этот факт как-то ухудшает способности схемы согласовывать уровни? О_о - rezident (05.03.2009 19:36:54 195.222.149.11, пустое)
- А это разьве не двунаправленный преобразователь? - Luykin (05.03.2009 19:19:31 217.118.66.62, пустое, ссылка)
  - А у вас разве двунаправленный сигнал? - rezident (05.03.2009 19:35:24 195.222.149.11, пустое)
    - Нет конечно, но я что-то подобное видел для I2C. Именно двунаправленный пре...{+} - Luykin (05.03.2009 19:47:19 217.118.66.62, 189 байт)
      - Не ошибаетесь. По ссылке наверное видели. Только что из этого следует-то? У вас же вход и выход, а не двунаправленный сигнал. - rezident   (05.03.2009 19:52:49 195.222.149.11, пустое, ссылка)
        
        У нас на вход меги ещё идёт разъём программирования, то есть при программир...{+} - Luykin   (05.03.2009 20:26:11 217.118.66.62, 186 байт)
        
        А на выходе DataFlash в это время будет Z-состояние, которое никак не помешает программированию. - rezident   (05.03.2009 20:41:27 195.222.149.11, пустое)
        
        Главное, чтоб оно флешке не помешало... (+) - Luykin   (05.03.2009 21:04:26 217.118.66.62, 460 байт)
        
        Это не ко мне. Если вы внимательно посмотрите топик, то я применение BC847 вообще не обсуждал :) - rezident   (05.03.2009 21:13:22 195.222.149.11, пустое)
        
        В моём 1 посту ссылка на схемы, которые я просил обсудить. Неспроста наверно... - Luykin   (05.03.2009 21:25:44 217.118.66.62, пустое)
        
        Ссылку по-человечески давать нужно. По-моему обе схемы плохие. На 16МГц точно работаьть не будут. При таких номиналах на биполярнике до 100-300кГц примерно навскидку. - rezident   (05.03.2009 21:39:38 195.222.149.11, пустое)
        
        На полевике до 100кГц с трудом. - rezident   (05.03.2009 21:47:49 195.222.149.11, пустое)
- А толку от одногейта? Питать его от 5, так те же КМОП уровни на входе. Разн...{+} - Luykin (05.03.2009 19:14:55 217.118.66.62, 195 байт)
  - Абисняю. Берете 74LVC1G125. запитываете ее от тех же 3,3В, что и AT45DBxx. На вход ей подаете лог.0., на OE сигнал с выхода SO DataFlash, на выход pull-up к 5В вешаете и получаете преобразователь уровней 3.3В->5В работающий как TTL, так и с TTLV и с CMOS-логикой. - rezident (05.03.2009 19:34:44 195.222.149.11, пустое, ссылка)
    - (+) - Шунт_гороховый (05.03.2009 19:53:42 95.24.69.110, 458 байт)
      - У логики LVC входы все толерантны к 5В, а выходы толерантны только те, которые с ОК или работают как лог.0 / Z-состояние. Конкретно в применении к 74LVC125 так, как я описал использовать ее можно. - rezident   (05.03.2009 20:02:50 195.222.149.11, пустое)
        
        Но если есть сомнения, то можно использовать 74LVC1G07. Вот для нее-то это на 100% штатное включени. - rezident   (05.03.2009 20:07:5 195.222.149.11, пустое, ссылка)
        
        Токмо она почему-то дороже, чем 74LVC1G125. - rezident   (05.03.2009 20:09:44 195.222.149.11, пустое)
        
        Источник Вашей уверенности непонятен. В верхнем плече выхода м/сх стоит полевик, при смещении 5-3.3=1.7 вольт он может открыться - Шунт_гороховый   (05.03.2009 20:25:24 95.24.69.110, пустое)
        
        [2] When VCC = 0 V (Power-down mode), the output voltage can be 5.5 V in normal operation. Если бы там был паразитный диод, то при подаче 5В на ВЫХОД она бы самозапиталась и вышла из Power-down mode. - rezident   (05.03.2009 20:44:12 195.222.149.11, пустое)
        
        В не Power-Down-режиме (т.е., когда Vcc не нуль) в верхнем плече на затворе присутствует напряжение 3.3в, закрывающее полевик для Z-состояния на выходе. Вот этот полевик и откроется, даже без паразитного диода. - Шунт_гороховый   (05.03.2009 20:52:49 95.24.69.110, пустое)
        
        Вы даташит м/с какого производителя рассматриваете? В том, на который я давал ссылку (NXP) нет внутренностей. Но зато в Table 7 явно указан параметр IOZ - OFF-state output current - VCC = 3.6 V; VI = VIH or VIL; VO = 5.5 V or GND - max ±200 µA - rezident   (05.03.2009 21:00:35 195.222.149.11, пустое)
        
        Что это по-вашему за диод такой, если к нему приложено напряжение 5,5В-3,6В=1,9В, а ток через него течет всего 200мкА? - rezident   (05.03.2009 21:02:31 195.222.149.11, пустое)
        
        (+) - Шунт_гороховый   (05.03.2009 21:43:37 95.24.69.110, 576 байт)
        
        В MOSFET имеется паразитный диод. Я про него, если вы не поняли. Вот только в серии LVC что-то специально сделано, чтобы он не мешался. Либо там не MOSFET в верхнем плече. Я об этом толкую. - rezident   (05.03.2009 21:50:30 195.222.149.11, пустое)
        
        Я понял, о каком диоде Вы толкуете. Правда, не понял зачем. :) А поняли ли Вы, что полевик (без диода) _откроется_? - Шунт_гороховый   (05.03.2009 21:56:35 95.24.69.110, пустое)
        
        Из одногейта нашёл: 1g125, 1g14, 1g126, 1g17 (всё LVC). Это я так, к слову... - Luykin   (05.03.2009 20:35:43 217.118.66.62, пустое)
        
        И все производства TI, это к слову о производителе. - Luykin   (05.03.2009 21:06:50 217.118.66.62, пустое)
    - ИМХО тогда можно BAT-54 между чипами и подтяжку входа МК. Эффект тот же, то...{+} - Luykin (05.03.2009 19:50:53 217.118.66.62, 245 байт)
      - Разница в том, что выход DtaFlash не обеспечит ток лог.0 больше пары мА, в отличие от гарантированных 24мА 74LVC1G125. А ведь вы же вроде за фронты и МегаГерцы беспокоитесь ;) - rezident (05.03.2009 19:57:13 195.222.149.11, пустое)
        
        Вот тоже интересный вопрос. Я в ДШ не нашёл тока выхода... - Luykin (05.03.2009 20:53:6 217.118.66.62, пустое)
Не парь моск. Берёшь NPN, эмиттер к флэхе, коллектор с подтяжкой на 5 В 4.7к на вход проца, базу через 22к к 3.3 В - Vit (05.03.2009 18:34:19 10.0.0.77,83.170.240.226, пустое)
- Тогда через эмиттер, и выход флешки, будет течь ток подтяжки, как я понимаю? - Luykin (05.03.2009 18:50:6 217.118.66.62, пустое)
  - Опять же большой вопрос, что станет с этой схемой в течение программировани...{+} - Luykin (05.03.2009 19:10:19 217.118.66.62, 209 байт)
    - Усё путём - Vit (05.03.2009 19:39:35 10.0.0.77,83.170.240.226, пустое)
      - А подробней? Ведь есть 2 проблемы (+) - Luykin   (05.03.2009 21:10:36 217.118.66.62, 270 байт)
        
        Повторяю: резистор в базу с 3 В. Схема с общей базой - Vit   (05.03.2009 23:49:35 93.72.86.238, 549 байт)
        
        Речь о программировании проца (+) - Luykin   (06.03.2009 14:39:20 83.149.43.215, 368 байт)
        
        То есть что то вроде этого? (+) - Luykin   (06.03.2009 14:57:20 83.149.43.215, 187 байт, картинка)