Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Глонасс: так вот зачем он нужен :)
Отправлено
Oldring
08 апреля 2008 г. 14:19
"В частности, систему ГЛОНАСС нужно будет устанавливать на всех воздушных и морских судах при их следовании в воздушном пространстве и территориальных водах России независимо от того, какому государству они принадлежат."
http://www.lenta.ru/news/2008/04/08/trick/
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
м.б. это не плохо. И даже грамотно. По крайней мере, будет немного работать производство. М.б. немного поднимется качество.
—
++
(08.04.2008 15:13:0
212.45.31.226
, 138 байт)
Плохо это, однозначно.
—
Oldring
(08.04.2008 15:15:46
91.76.16.205
, 259 байт)
Аналогичным образом поступают во всех цивилизованных странах
—
3m
(08.04.2008 16:12:41
91.77.165.118
, 231 байт)
По шуму - да, должны. Чтобы не мешать другим европейцам жить в тишине.
—
Oldring
(08.04.2008 16:25:52
91.76.16.205
,
пустое
)
помимо шума там еще вагон обязательного навигационного оборудования
—
3m
(08.04.2008 16:47:30
91.77.165.118
, 424 байт)
Как Вы предлагаете в сущ. ообсановке повысить конкурентоспособность отеч. изделий?
—
++
(08.04.2008 15:22:35
212.45.31.226
, 260 байт)
Никак. Уволить 90% чиновников и дать людям зарабатывать самим. Сильные - выживут.
—
Oldring
(08.04.2008 15:24:6
91.76.16.205
,
пустое
)
Это единоразово. А потом каждый год еще их на 20%-30% сокращать. Их численность в год примерно настолько растет
—
Пиков
(08.04.2008 17:01:17
87.241.200.1
,
пустое
)
Вот видите, их сократишь, но кормить надо. А Виссарионович их сразу в раход пускал или снабжал работой - понимал в экономике (-)
—
Анатоль
(08.04.2008 19:16:26
62.80.187.207
,
пустое
)
Зачем их кормить? Пусть сами учатся работать. Нельзя же быть живодером...
—
Oldring
(08.04.2008 19:43:48
91.76.16.205
,
пустое
)
Согласен.
—
Oldring
(08.04.2008 17:10:37
91.76.16.205
,
пустое
)
Вопрос: чем определяется поведение человека? Не наличием у него сформировавшегося мнения по данному вопросу?
—
++
(08.04.2008 15:59:3
212.45.31.226
, 652 байт)
Сдвиги куда? Еще дальше в сторону командной-административной экономической системы, обанкротившейся уже однажды?
—
Oldring
(08.04.2008 16:03:15
91.76.16.205
,
пустое
)
Что значит дальше? Очевидно что строится советский союз - коммунизм. И именно до этого уровня административно-командная система дойдет. Если раньше еще раз не рухнет.
—
Пиков
(08.04.2008 16:49:4
87.241.200.1
,
пустое
)
Не думаю, что строится коммунизм.
—
Oldring
(08.04.2008 16:50:32
91.76.16.205
,
пустое
)
Ну я ниже поправился. (+)
—
Пиков
(08.04.2008 16:55:12
87.241.200.1
, 290 байт)
) попытка построить социализм с человеческим лицом привела к посторению капитализма с чекистским лицом)
—
basilmak
(08.04.2008 17:43:20
82.142.173.231
,
пустое
)
в смысле советский союз минус коммунизм
—
Пиков
(08.04.2008 16:49:43
87.241.200.1
,
пустое
)
А еще. Люди очень самоуверенны, считая, что понимают, как устроены механизмы, движущие обществом.
—
Oldring
(08.04.2008 16:04:27
91.76.16.205
, 66 байт)
Верь дальше в "невидимую руку рынка"
—
KG
(08.04.2008 16:47:2
193.34.10.124
,
пустое
)
По крайней мере до сих пор рынок работал лучше.
—
Oldring
(08.04.2008 16:48:5
91.76.16.205
,
пустое
)
Платон с помощью размышления приходил к выводу, что командная система (если командует более образованный & порядочный, чем остальные) для всех всегда будет благом. Если наоборот- то нет. Желат, чтобы не было насилия. Какую Вы систему рекомендуете?
—
++
(08.04.2008 16:16:19
212.45.31.226
, 276 байт)
К рулю обычно приходят безграмотные и непорячдочные. Потому, что грамотные и порядочные ну уж слишком порядочные власти
—
Пиков
(08.04.2008 16:52:8
87.241.200.1
,
пустое
)
Очень упрощенно - качество системы пропорционально грамотности.. Что такое общее благо, или порядочность - в достаточной мере химера. Дай каждому человеку по $1M с просьбой разделить по справедливости между другими - и каждый разделит по своему, и будет уверен в своей правоте
—
argus98
(08.04.2008 16:47:43
81.22.205.230
,
пустое
)
Где-ж этих более порядочных возьмешь? Говно всплывает, как известно. Так что все эти рассуждения про то, что "руководить должны порядочные" - утопия.
—
Oldring
(08.04.2008 16:24:49
91.76.16.205
, 278 байт)
Этого слова - не понимаю. Объясните как должно быть. Еще вопросы:
—
++
(08.04.2008 16:48:33
212.45.31.226
, 466 байт)
Всё это химеры... Есть простая цепочка: Грамотность-технология-сила-война-ресурсы-грамотность-.... и т.д. по нарастающей. Это относится и к отдельному человеку, и к государству, причем во все времена. Все эти Ваши виды правления - фиговые листочки различного цвета, скрывающие одно и то же.
—
argus98
(08.04.2008 17:14:44
81.22.205.230
,
пустое
)
Оптимальной формой правления я считаю демократию.
—
Oldring
(08.04.2008 16:56:52
91.76.16.205
, 760 байт)
Что Вы подразумеваете под словом демократия? - Власть народа? Или выбор народа?
—
++
(08.04.2008 17:41:7
212.45.31.226
, 442 байт)
Демократия - набор процедур, примерно таких, какие применяют сейчас на западе, для измерения реальных потребностей общества.
—
Oldring
(08.04.2008 19:40:49
91.76.16.205
, 428 байт)
А Вас кто научил думать?
—
KG
(08.04.2008 16:48:13
193.34.10.124
,
пустое
)
Родители.
—
Oldring
(08.04.2008 16:58:10
91.76.16.205
,
пустое
)
Как сказал кто-то, преимущество монархии в том, что наверху случайно может оказаться порядочный человек.
—
vmp
(08.04.2008 16:37:59
87.245.155.198
,
пустое
)
То-то абсолютных монархий в мире не осталось. Или остались?
—
Oldring
(08.04.2008 16:40:38
91.76.16.205
,
пустое
)
В центральной Африке может быть есть
—
Пиков
(08.04.2008 16:56:13
87.241.200.1
,
пустое
)
А вот даже не в центральной. Бахрейн, Бруней, Катар, Кувейт, ОАЭ, Оман, Саудовская Аравия. А еще Ватикан : )
—
Пиков
(08.04.2008 17:02:55
87.241.200.1
,
пустое
)
+1
—
scorpion
(08.04.2008 16:33:12
91.76.89.158
,
пустое
)
Мля, герой, в России чиновников меньше, чем в любой европейской стране (на ед. населения). Паспортисток не хватает. А всё туда-же - уволить. И вообще чую либерастный душок.
—
AlexD
(08.04.2008 15:26:27
193.200.21.5
,
пустое
)
А по поводу либерастного душка - иди на хуй.
—
Oldring
(08.04.2008 15:31:12
91.76.16.205
,
пустое
)
Я тут недавно пообщался с чиновниками. Ни хрена не делают. Уволить - пусть идут лучше в паспортистки.
—
Oldring
(08.04.2008 15:29:8
91.76.16.205
,
пустое
)
Дык уволят то не тех, кто неработает, а паспортисток. Или ты лично списки составишь? :-P
—
AlexD
(08.04.2008 15:32:36
193.200.21.5
,
пустое
)
Не мне по фиг, кого уволят - лишь бы с ними поменьше дела иметь.
—
Oldring
(08.04.2008 15:33:28
91.76.16.205
,
пустое
)
И о паспортистках
—
vmp
(08.04.2008 15:59:23
87.245.155.198
,
пустое
,
ссылка
)
Еще один ублюдок, блин. Дискриминация по месту работы "госучреждение" - "частная компания" - это что-то давно забытое старое. И не понимает ведь, олух, что он несет.
—
Oldring
(08.04.2008 16:01:47
91.76.16.205
,
пустое
)
Нет, это просто чинуши позаботились о себе. Впадлу им постоять вместе со всеми.
—
vmp
(08.04.2008 16:06:56
87.245.155.198
,
пустое
)
Дык конкурентноспособность зависит от спутников, а нету их ищё. А ждать мОчи нет. Вот и того.
—
AlexD
(08.04.2008 15:18:12
193.200.21.5
,
пустое
)
И, кстати, конкурентоспособность не только от спутников зависит. Но и от качества разработки и от цены решения.
—
Oldring
(08.04.2008 15:19:33
91.76.16.205
,
пустое
)
Да кто в его будет вкладываться, когда оно ещё не поймёшь, толи работает, толи не везде? Пока спутников наклепают, пока запустят, пока это все расчухают... дооолго.
—
AlexD
(08.04.2008 15:23:50
193.200.21.5
,
пустое
)
А кого это ебет, что долго, кроме желающих халявных бабок?
—
Oldring
(08.04.2008 15:25:20
91.76.16.205
,
пустое
)
Ну, предполагаю, что военных ибет. Может им денех на спутники не хватат.
—
AlexD
(08.04.2008 15:30:21
193.200.21.5
,
пустое
)
Ну пусть их и ебет. Военный бюджет - он прописывается отдельно. Все остальное - это дополнительные налоги с граждан в пользу военных.
—
Oldring
(08.04.2008 15:32:24
91.76.16.205
,
пустое
)
Ага. Ждать халявного бабла мочи нет.
—
Oldring
(08.04.2008 15:18:47
91.76.16.205
,
пустое
)
"избиратель мог бы голосовать, нажимая кнопку на навигаторе" Это как, чисто технически? Двусторонняя связь?
—
maik-vs
(08.04.2008 14:36:22
83.239.75.185
,
пустое
)
например так (ссылка)
—
3m
(08.04.2008 16:40:42
91.77.165.118
, 190 байт,
ссылка
)
Ептить, вот привязались к этой фразе. В этой же конфе ляпают почище.
—
-=ВН=-
(08.04.2008 14:49:47
193.125.71.140
,
пустое
)
Да, но не чиновники же федерального уровня, однако!
—
MBedder
(08.04.2008 14:55:18
80.92.96.19
,
пустое
)
Да ладно. Они такие же люди. Человек пофантазировал.
—
-=ВН=-
(08.04.2008 14:58:5
193.125.71.140
,
пустое
)
Обидно, что он это сделал и делает за мои деньги - жадный я
—
MBedder
(08.04.2008 15:00:11
80.92.96.19
,
пустое
)
Так ведь Вы же его и выбрали. Точнее, его выбрали люди, такие же как и Вы. Что же Вы хотите?:-).
—
-=ВН=-
(08.04.2008 15:06:18
193.125.71.140
,
пустое
)
Люди - да, я - нет. Я никого не выбираю
—
MBedder
(08.04.2008 15:07:18
80.92.96.19
,
пустое
)
Значит Вы попустительствуете. Не принимаете мер. Вот и появляются такие высказывания. Сам виноваты, короче.
—
-=ВН=-
(08.04.2008 15:10:17
193.125.71.140
,
пустое
)
Все на Марши Несогласных? ;)
—
Oldring
(08.04.2008 15:16:17
91.76.16.205
,
пустое
)
Кроме Вас. Вы пойдете на хер.
—
-=ВН=-
(08.04.2008 15:20:48
193.125.71.140
,
пустое
)
Глава ЦИК поделился фантазиями перед журналистами. :-)
—
AlexD
(08.04.2008 14:58:0
193.200.21.5
,
пустое
)
Ну, допустим, с этим шутом давно все было понятно.
—
Oldring
(08.04.2008 14:57:40
91.76.16.205
,
пустое
)
Да не бери в голову фантазии туповатых чиновников.
—
AlexD
(08.04.2008 14:41:22
193.200.21.5
,
пустое
)
Ага! А вдруг 8-\ !!!
—
maik-vs
(08.04.2008 15:03:33
83.239.75.185
,
пустое
)
Да не, раньше чипы научатся в мозги вставлять, чем ГЛОНАТ дойдёт до избиркома.
—
AlexD
(08.04.2008 15:07:3
193.200.21.5
,
пустое
)
:):)
—
miv
(08.04.2008 14:33:25
213.170.82.250
,
пустое
)
2... каждому
—
Vit
(08.04.2008 14:32:51
83.170.240.226
,
пустое
)
Не секрет, что все пользуются GPS. В жизненных интересах России,
—
AlexD
(08.04.2008 14:32:7
193.200.21.5
, 360 байт)
Хм... А иностранные самолеты и суда тут при чем?
—
Oldring
(08.04.2008 14:58:28
91.76.16.205
,
пустое
)
Странный ты, ещё спроси зачем светофоры на дорогах.
—
AlexD
(08.04.2008 15:03:15
193.200.21.5
,
пустое
)
Поясню: в случае войны - много иностранных гражданских самолетов и судов будут пользовать ГЛОНАСС на российской территории?
—
Oldring
(08.04.2008 15:06:21
91.76.16.205
,
пустое
)
Все. На своей то территории её отключать врятли будут. А в буржуйских ракетах ГЛОНАСС не будет. Там будет шифрованный GPS, да и то для уточнения других систем навигации.
—
AlexD
(08.04.2008 15:12:12
193.200.21.5
,
пустое
)
Так что за странный военный аргумент для обязательности установки на иностранных гражданских самолетах?
—
Oldring
(08.04.2008 15:17:11
91.76.16.205
,
пустое
)
Да что ты так пекёшся об иностранных? Мне на них вообще похер, а ты прям извёлся. Своих забижают?
—
AlexD
(08.04.2008 15:38:37
193.200.21.5
,
пустое
)
Да на свои и так не поставят.
—
Oldring
(08.04.2008 15:39:41
91.76.16.205
,
пустое
)
А вот если я не смогу летать иностранными - это будет печально.
—
Oldring
(08.04.2008 15:40:10
91.76.16.205
,
пустое
)
:-)) небаись, бальшой Сэм тибя не бросит. Наскребёт на один приёмник, чтобы вывезти вмести с табой последних чимоданников.
—
AlexD
(08.04.2008 15:43:12
193.200.21.5
,
пустое
)
Я и не боюсь. Но пока я живу здесь - пидоров вроде тебя буду на хуй посылать за подобные предложения.
—
Oldring
(08.04.2008 15:44:38
91.76.16.205
,
пустое
)
Эк тебя торкнуло, болезный. Надеялся постебаться, а из тебя опять либерастное говно вытрясли. Обтекай.
—
AlexD
(08.04.2008 15:48:45
193.200.21.5
,
пустое
)
Иди на хуй, убогий.
—
Oldring
(08.04.2008 15:49:33
91.76.16.205
,
пустое
)
По другому: во время войны, наши самалёты смогут летать по ГПС? ;О) Ну в смысле, чтоб прилететь куда нада.
—
-mse-
(08.04.2008 15:10:45
83.239.86.98
,
пустое
)
Рассказывали, что во времена, когда еще летали не по GPS, а по наземным приводным маякам,
—
Oldring
(08.04.2008 15:41:37
91.76.16.205
, 118 байт)
А вот тогда-то мы возьмем и крантик-то повернем :))
—
MBedder
(08.04.2008 15:08:15
80.92.96.19
,
пустое
)
:))
—
Oldring
(08.04.2008 15:10:4
91.76.16.205
,
пустое
)
Это "напряжение в международной обстановке" туфта для внутреннего пользования, чтоб всяки ВВС равнение в шеренгах не теряли...
—
basilmak
(08.04.2008 14:41:46
82.142.173.231
,
пустое
)
И тебя путведевы заразили паранойей. Им выгодно нагонять страху перед "врагами" из Штатов, чтобы продолжать безболезненно пилить многомиллиардные "оборонные" проекты. А на самом-то деле враг вовсе не там, и не отключением спутников он страшен, как уже печально известно
—
MBedder
(08.04.2008 14:36:19
80.92.96.19
,
пустое
)
А тебе чё? 12т.р. - комеечная сумма для авиа- или судоходной компании. А на поднятое бабло, может и ГЛОНАСС доведут до ума. Тебе не пох? Понятно, что без протекционизма это Г никому невпёрлось.
—
AlexD
(08.04.2008 14:39:6
193.200.21.5
,
пустое
)
ребёнок?) какие 12 т.р.? вешь, в быту стоящая 12 т.р. для борта будет стоить 250 т.р.
—
basilmak
(08.04.2008 14:43:39
82.142.173.231
,
пустое
)
Каких-то 10т$ ? Да это копейки.
—
AlexD
(08.04.2008 14:53:32
193.200.21.5
,
пустое
)
Да мне всегда не пох, когда в моей стране опять что-то через жопу делается, а не как у людей. Хоть убей, но не могу себе представить, чтобы в Штатах попытались бы заставить ПРИНУДИТЕЛЬНО приобрести 10 млн. GPS-приемников :))
—
MBedder
(08.04.2008 14:42:23
80.92.96.19
,
пустое
)
А тебя не смешит, что Европа ПРИНУДИТЕЛЬНО ввела RoHS? Так что ГЛОНАСС - это ещё по божески.
—
AlexD
(08.04.2008 14:51:6
193.200.21.5
,
пустое
)
Жил бы в Европе - может, и смешило бы, но так как живу в России - смешит свое, а не соседское
—
MBedder
(08.04.2008 14:54:10
80.92.96.19
,
пустое
)
Дык тыж собрался покупать. А чем больше тираж - тем дешевле. Радуйся! :-)
—
AlexD
(08.04.2008 15:01:39
193.200.21.5
,
пустое
)
А какая альтернатива RoHS?
—
Oldring
(08.04.2008 14:53:56
91.76.16.205
,
пустое
)
Развитие афинажной инфраструктуры, внесение в стоимость изделия залоговой суммы. типа, чтоб при возврате получить взад, а не тупо выбрасывать елевизер в мусоропровод. Не ты, так бомжы отнесут в скупку.
—
-mse-
(08.04.2008 15:00:25
83.239.86.98
,
пустое
)
Все равно - распылять свинец по окружающзей среде, пусть и в меньших количествах.
—
Oldring
(08.04.2008 15:02:1
91.76.16.205
,
пустое
)
Ну аккумуляторы аффтамабильные никто на РоХС не переводит. Хотя потеря одного аккума перевешивает потерю куб км елевизерофф (образно ;О).
—
-mse-
(08.04.2008 15:08:26
83.239.86.98
,
пустое
)
Я как-то у солидного немецкого RoHS-функционера спросил, сколько миллионов луженых свинцом микросхем эквивалентно одному автоаккумулятору - тот обиделся :))
—
MBedder
(08.04.2008 15:06:25
80.92.96.19
,
пустое
)
Аккумуляторы - их проще утилизироать.
—
Oldring
(08.04.2008 15:09:3
91.76.16.205
, 158 байт)
Ну если его принесли на утилизаццыю, то да. А если нет?
—
-mse-
(08.04.2008 15:13:40
83.239.86.98
,
пустое
)
Тогда бомжи принесут.
—
Oldring
(08.04.2008 15:18:19
91.76.16.205
,
пустое
)
Ну не сумели придумать как к ГЛОНАСС притянуть экологию. Не сердись на наших чиновников, простоваты они. Крестьянские внуки.
—
AlexD
(08.04.2008 15:05:29
193.200.21.5
,
пустое
)
Не передергивай.
—
Oldring
(08.04.2008 15:07:7
91.76.16.205
,
пустое
)
А тебя не смешит, что Европа ПРИНУДИТЕЛЬНО ввела RoHS? Так что ГЛОНАСС - это ещё по божески.
—
AlexD
(08.04.2008 14:50:57
193.200.21.5
,
пустое
)
Ну, например, система развода самолётафф по эшелонам вводилась имана принудительно. Ну, конешно, её можно и не ставить, но лицензию таво...
—
-mse-
(08.04.2008 14:50:4
83.239.86.98
,
пустое
)
Решением МАК?
—
Oldring
(08.04.2008 14:56:26
91.76.16.205
, 260 байт)
Ну и обошто спорим? В результате имеем принудительный нагиб юзеров на аппаратуру. Как и, например, ремни безопасности. Хорошо это или плохо? ИМХО, хорошо.
—
-mse-
(08.04.2008 15:05:22
83.239.86.98
,
пустое
)
Раз уж Вы о ремнях безопасности, приведу другой пример (+)
—
ГZ
(08.04.2008 15:30:49
217.19.117.66
, 406 байт)
;О) 16тыр оно стоит не потому, что себестоимость 3. А потому, что есть процесс сертификаццыи этого хлама. Есть процесс сопровождения его(техобслуга и прочее). И это обязательное условие сертификаццыи аппарата. Отсюда и цены. Сунься в медицыну - обхохочешся.
—
-mse-
(08.04.2008 15:54:10
83.239.86.98
,
пустое
)
Ответ:
—
ГZ
(08.04.2008 16:13:43
217.19.117.66
, 533 байт)
Ну раз умеют извлекать прибыль, то уже не ограниченные:-)))
—
-=ВН=-
(08.04.2008 15:45:8
193.125.71.140
,
пустое
)
А что - GPS сейчас обязательно для установки на самолеты?
—
Oldring
(08.04.2008 15:13:0
91.76.16.205
, 99 байт)
Если память не изменяет, то на всех воздушных и морских судах обязательно наличие Кооспас-Сарсата. И что? ;О)
—
-mse-
(08.04.2008 15:17:12
83.239.86.98
,
пустое
)
И еще наличие черных ящиков.
—
Oldring
(08.04.2008 15:20:42
91.76.16.205
, 55 байт)
Гдето читал, что мелкие компании так обнаглели, что кроме как GPS больше ничего не пользуют. Плохо это.
—
AlexD
(08.04.2008 15:16:15
193.200.21.5
,
пустое
)
Самолетов 5 000, а тут трындят о 10 000 000 приемников - почувствуй разницу
—
MBedder
(08.04.2008 14:52:15
80.92.96.19
,
пустое
)
Ну да прям, 5000. Штатных штатовских, наверное, раза в два-три больше. А есчо Европпа, Азея и прочие Океании и Острова Зелёного Зммея...или Мыса...Много их, короче. Годовые программы авиастроителей под сотню шт/год каждого номинала. А там этих номиналов и изготовителей - как собак нерезаных.
—
-mse-
(08.04.2008 14:57:34
83.239.86.98
,
пустое
)
... к 2015 г. :-)) Или ишак сдохнет, или... (ну ты знаешь)
—
AlexD
(08.04.2008 14:55:47
193.200.21.5
,
пустое
)
Я так думаю, что 9 995 000 впарят лично Вам.Может еще некоторым особо продвинутым в этой ветке :-)
—
-=ВН=-
(08.04.2008 14:55:44
193.125.71.140
,
пустое
)
А я давно собираюсь совершенно добровольно дакой девайс купить - там же и GPS, слава богу, есть, а за те бабки подобного функционала нет ни в одном другом
—
MBedder
(08.04.2008 14:58:24
80.92.96.19
,
пустое
)
Ох, какой Вы хитрец, оказывается! Всех обмануть решили? Не выйдет! Вам диваййййс всучат насильно.
—
-=ВН=-
(08.04.2008 15:01:46
193.125.71.140
,
пустое
)
Ну воот, один доброволец из 10 000 000 уже есть... фигня вопрос :-))
—
AlexD
(08.04.2008 14:59:23
193.200.21.5
,
пустое
)
Но главное - вот:
По словам Чурова, избиратель мог бы голосовать, нажимая кнопку на навигаторе. "А мы по его координатам вычислили бы, из какого он избирательного округа, и учли это при подведении результатов"
:))
—
MBedder
(08.04.2008 14:26:58
80.92.96.19
,
пустое
)
вот это архиконструктивная мысль... А после выборов автоматизированная система голосования проконтролирует правильность изменения координат терминалов неправильно проголосовавших)
—
basilmak
(08.04.2008 14:47:58
82.142.173.231
,
пустое
)
...и немедленно применит новейшие технологии сверхточного самонаведения :))
—
MBedder
(08.04.2008 14:50:50
80.92.96.19
,
пустое
)
:))))
—
MBedder
(08.04.2008 14:24:12
80.92.96.19
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 45:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru