Это просто IMHO: («Телесистемы»: Конференция «Программируемые логические схемы и их применение»)

[an error occurred while processing this directive] Это просто IMHO:

(«Телесистемы»: Конференция «Программируемые логические схемы и их применение»)

Отправлено Леонид Иванович 21 мая 2003 г. 11:45
В ответ на: мне кажется вы не совсем правы - и надо смотреть под другим аспектом - когда много логики и высокая частота - то это плис - если логики мало и частота низкая то мк плюс ис , а поскольку есть еще трайденты то может вообще просто трайдент берешь и все сразу решил отправлено net 21 мая 2003 г. 10:08

с чем немножко приходилось иметь дело, высокая частота и много логики - это техника эксперимента в ядерной физике и радиолокация. Думаю, что такими проблемами занимается мизерная часть разработчиков. Микроконтроллеры - другое дело. Они уместны практически везде, и чтобы рядом требовалось много логики - очень редкий случай. Обычно вместо связки ПЛИС+микроконтроллер выгоднее просто применить подходящий микроконтроллер с нужной периферией. Что касается готовых "гибридов", то по экономическим соображениям им пока места не находится. Повторяю, всё это исключительно IMHO.

Составить ответ ||| Конференция ||| Архив

Ответы

У меня IMHO немного другое (+) — SM (21.05.2003 12:07, 1365 байт)
- Ответ: — Леонид Иванович (21.05.2003 18:02, 87 байт)
  - Хм... (+) — SM (22.05.2003 00:12, 385 байт)
    - Интересно, — Леонид Иванович (24.05.2003 02:28, 105 байт)
      - Я считаю так (+) — SM    (25.05.2003 20:55, 358 байт)
        
        Получается, я ни с одним электронщиком лично не знаком :-( — Леонид Иванович   (26.05.2003 01:17, 536 байт)
        
        Уже все зробили. — KA   (26.05.2003 15:02, пустое, ссылка)
        
        Издеваетесь? 17 мег по dial-up качать? — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:10, пустое)
        
        to Леонид Иванович ну очень маленький пример. А с Нагано может завтра сможете утянуть Core по больше. — KA   (26.05.2003 14:54, пустое, ссылка)
        
        Ну это Вы, Леонид Иванович, погорячились... — Elresearch   (26.05.2003 12:04, пустое)
        
        Действительно. 4 человека из СНГ всё-таки PCI-устройства делать умеют :-) — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:46, пустое)
        
        Героев в студию. — KA   (26.05.2003 14:44, пустое)
        
        А мне еще IgorK помогал советами (+1) :) — Elresearch   (26.05.2003 13:56, пустое)
        
        Вот, пожалуйста - целая линейка устройств. Чужими ядрами не пользовались. — vmp   (26.05.2003 10:51, пустое, ссылка, картинка)
        
        Кстати, знакомые, о которых я писал, занимаются точно такой же темой. — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:12, пустое)
        
        А можно ссылку - посмотреть на их продукцию? — vmp   (27.05.2003 10:12, пустое)
        
        По-моему, сайта у них нет. — Леонид Иванович   (27.05.2003 13:53, пустое)
        
        И я похвастаюсь. — KA   (26.05.2003 12:25, пустое, ссылка)
        
        net парой строчек ниже все сказал. Я с ним полностью согласен. Ладно, с PCI, там кроме схемы может еще разводка сильно нагадить. Но USB-то? Делали и на USBN9603, и на TMS320C5509, сейчас вот на NET2270 пробуем. Все работает и летает, причем никаких проблем просто НЕ БЫЛО. А готовый продукт - например по ссылке. — SM   (26.05.2003 10:45, пустое, ссылка)
        
        Да не в разводке дело. Был свидетелем, как мой коллега, с которым вместе работали, решил освоить PCI. Много месяцев читал толмуды, затем сказал, что голова пухнет, и уволился :-) — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:44, пустое)
        
        он наверное не електронщик. — KA   (26.05.2003 13:56, пустое)
        
        Он - академик :) — Elresearch   (26.05.2003 14:04, пустое)
        
        академики тоже нужны. "Даже ездовые академики бывают." — KA   (26.05.2003 14:42, пустое)
        
        То же и с USB. Пытался читать, но понял, что минимум на год хватит. Зачем там ТАКИЕ сложности??? — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:49, пустое)
        
        Где там сложности? Какие? Отдать пару тройку дескрипторов - сложность? — SM   (26.05.2003 14:30, пустое)
        
        Ответ: — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:17, 115 байт)
        
        Ответ (+) — SM    (27.05.2003 09:54, 516 байт)
        
        Или/или(+) — Victor Yurchenko   (27.05.2003 11:09, 519 байт)
        
        Если проект не получается сделать одному человеку, то я его и не делаю. На "фирме" программистов нет, я безработный, работаю дома. — Леонид Иванович   (27.05.2003 13:55, пустое)
        
        это как Вас понимать. USB 1 год продержится чтоли? — KA   (26.05.2003 14:01, пустое)
        
        Минимум год разбираться. — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:15, пустое)
        
        Волков бояться - в лес не ходить. Так разберайтесь потихоньку, параллельно с основной работой... Когда не горит. — SM    (27.05.2003 09:56, пустое)
        
        Начать надо с простого. Я начал лет 5..6 назад с IO PCI. почти сразу заработала. Подход очень прост надо делать с малого. — KA   (26.05.2003 01:52, пустое)
        
        это круто - ну PCI еще я как то могу понять - скорость - качество плат - хотя никаких оправданий нет - а уж USB там вообще делать нечего - по описанию собираешь и все - не то чтото говорите — net   (26.05.2003 09:24, пустое)
      - Я тут пару ссылок приводил. Сам написал и как пример для подражания. PAL 22V, что может быть проще. — KA (24.05.2003 20:52, пустое)
если в аспекте конфы микроконтроллеры то конечно согласен НО — net (21.05.2003 12:03, 358 байт)
- Много раз были такие ситуации, — Леонид Иванович (21.05.2003 17:59, 447 байт)
  - телепатия?;-) нет - научное предвидение ;-))) у вас просто психологический барьер — net (22.05.2003 16:53, пустое)
    - Да, психологический барьер отдавать просто так деньги есть. — Леонид Иванович (23.05.2003 01:03, пустое)
      - разговор слепого с глухим? тезисы без доводов - с противоречием самому себе? — net   (23.05.2003 09:10, пустое)
        
        Братья, не ссорьтесь. А то почти каждый мой вопрос вызывает религиозные войны. У меня скоро комплексы начнутся (не те, которые с действительной и мнимой частью) — Крок   (23.05.2003 19:34, пустое)
        
        Я не считаю, что мы ссоримся. Просто мне кажется, что участники этой конфы не совсем осознают, что они - элита. — Леонид Иванович   (24.05.2003 00:52, пустое)
        
        Не совсем согласен. Во-первых, элита - в племсовхозах :-))) а во-вторых — Крок   (26.05.2003 14:25, 163 байт)
        
        Если я вашему плотнику современный инструмент дам. Он, наверное, по-другому будет рассуждать. — KA   (26.05.2003 14:40, пустое)
        
        Просто у плотников "при всем богатстве выбора - другой альтернативы нет" :) — Elresearch   (26.05.2003 14:35, пустое)
        
        Ответ: — Elresearch   (26.05.2003 14:33, пустое)
        
        Не совсем согласен. Во-первых, элита - в племсовхозах :-))) а во-вторых — Крок   (26.05.2003 14:24, пустое)
        
        у меня студенты проект на ПЛИС с МК и USB за 6 месяца сделали - вместе с разработкой и исполнением в железе - причем сделали все целиком - программу на PC - программу на МК - разработка платы - пайка ее - отладка всей системы - - вот с отчетами проблема ;-((( — net   (26.05.2003 10:06, пустое)
        
        Был свидетелем, когда искали работника среди студентов вузов Минска. 1% вообще что-то могли, 0% могли то, о чем Вы говорите. — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:57, пустое)
        
        не верю !!!- станиславсикй - набирал народ по объявлению в интеренете - 1 студент МВТУ 5 курс - другой только кончил МЭИ - вообщем нормально у нас учат - только практики у них нет и боятся слово поперек сказать - а так супер ребята- причем отбор был сделан в течении 1 месяца - по другим работам тоже молодые ребята из МГУ - программят - только направлять успевай ;-)) — net   (26.05.2003 16:04, пустое)
        
        Ужас. Может они не в тех вузах искали. Вот к примеру. Соберусь я ехать домой. Думаете, я работу найду. НЕТ. Хотя умею и PCI и USB и всякие МК, сейчас IEEE 1394 осваиваю. И что это мне даёт. Ничего. — KA   (26.05.2003 14:07, пустое)
        
        ВОТ! Золотые слова! Когда — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:24, 445 байт)
        
        А как же моральное удовлетворение? — Elresearch   (26.05.2003 14:11, пустое)
        
        Только это меня и греет. — KA   (26.05.2003 14:15, пустое)
        
        Граждане, опомнитесь ! Вы хоть помните с чего всё началось ? :-))) — Крок   (27.05.2003 00:00, пустое)
        
        Помним, естественно. А было так: — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:34, 517 байт)
        
        Ya lichno "vduval" 44-noguyu i $1. — Coolrunner   (27.05.2003 05:40, пустое)
        
        I'm too - EPM3032. — Леонид Иванович   (27.05.2003 13:57, пустое)
  - Какая экзотика — KA (22.05.2003 16:48, 283 байт)
    - Ответ: ЦПУ на ПЛИСЕ это круто, а у меня 4 соика (ИЕ10,ИР8,ИМ6) рядом с МСП430 выглядят ну просто чудовищно... — Крок (23.05.2003 00:02, пустое)
      - Так меньше, чем EPM3032 (44 ноги), судя по всему, Вам и не потянет. — Леонид Иванович (24.05.2003 00:49, пустое)
      - Из последних. CPU 100 ног CPLD 300. DMA 2D ускоритель VGA дребезг Клавиш. Страничная память на 23 bit и всё это в двух слоях. Хотел бы я посмотреть, как вы это на дискретке делать будите. — KA   (23.05.2003 13:05, пустое)
        
        Hey I just finished almost the same project CPLD 144/CPU atmega - VGA/NTSC + 2d accelerator, 2 layers — Coolrunner   (24.05.2003 20:01, пустое)
        
        так всё таки надо. — KA   (24.05.2003 20:55, пустое)
        
        И куда вы их деваете, такие проекты? :-))) В смысле, как удаётся всё это продать? — Леонид Иванович   (25.05.2003 00:35, пустое)
        
        Small medical instruments — Coolrunner   (25.05.2003 03:03, пустое)
        
        General aviation (USA,Canada,UK) is a big (relatively) market for small (but smart) electronics devices — Coolrunner   (25.05.2003 03:02, пустое)
        
        Ну-ну... Вы еще про космические корабли напишите! Я же говорю о простых смертных. — Леонид Иванович   (26.05.2003 01:22, пустое)
        
        Prostie smertnie sereznoy electronikoy ne zanimayutsya a pishut HTML stranici. If you doing REALLY useful electronics soner or later you will need performance/size of PLD. Unless it is something as simple as thermostat. — Coolrunner   (26.05.2003 03:42, пустое)
        
        Да, темостат - это для меня! И то не смог сделать нормальный, скажем, с PID. — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:53, пустое)
        
        Call me any time for help :)) — Coolrunner   (26.05.2003 20:18, пустое)
        
        Thank you! — Леонид Иванович   (27.05.2003 02:25, пустое)
        
        Yup. Ideally I would prefer to get rid of CPU and stick evrething inside one package (Size is very very important). Actel perhaps is good choice but their evaluation policies suck big time. — Coolrunner   (24.05.2003 22:15, пустое)
        
        А нафиг всё это нужно? Только не говорите, что такие проекты востребованы на каждом углу. — Леонид Иванович   (24.05.2003 00:39, 622 байт)
        
        Востребованы, на каждом углу. Это вы прямо в точку попали. Вы и сами не замечаете, что так оно и есть. Всё что связано с человеком, сейчас, потребляет таких ресурсов что жуть. Чтоб смотрелось приятно, звучало лучше, работало интуитивно, ехало быстро и надёжно. — KA   (24.05.2003 01:07, пустое)
        
        Да я бы с радостью, но где Вы берёте таких заказчиков? Обычно они понятия не имеют о том, какой должен быть — Леонид Иванович   (24.05.2003 02:22, 213 байт)
        
        И кнопочки у вас тоже МК обрабатывает? — KA   (25.05.2003 18:43, пустое)
        
        Естественно. Одна из функций мааа-ленькой многозадачной ОС - подавление дребезга и адаптивный автоповтор. Вот это точно не для ПЛИС! — Леонид Иванович   (26.05.2003 01:21, пустое)
        
        It depends. In my case the CPU is doing ADC sampling and correlation and graphics - busy 95%. No time for contex switching to handle keys. It is much easer to read them from PLD and let CPU do complex math stuff full time instead of wasting it on debouncing. — Coolrunner   (26.05.2003 03:59, пустое)
        
        Дешевле обрабатывать клавиатуру с помощью микроконтроллера. — Леонид Иванович   (26.05.2003 13:55, пустое)
        
        Смотря что потом с боработанной клавой делать. — Elresearch   (26.05.2003 14:31, пустое)
        
        Да я это и не буду делать.. я вот что попроще (см. выше) — Крок   (23.05.2003 19:32, пустое)
        
        Попробуйте PIC или AVR на 100....200 МГц. Запустить, не выйдет, а с плис просто и легко. — KA   (23.05.2003 13:13, пустое)
        
        PIC или AVR запускать на таких частотах никому не нужно, у них своя ниша. — Леонид Иванович   (24.05.2003 00:47, 597 байт)
        
        Посмотрите на Xilinx и его PIC. И стоит это не дорого. — KA   (24.05.2003 01:11, пустое)
        
        Изврат однозначно. — Леонид Иванович   (24.05.2003 02:23, пустое)
      - каждому свое - надпись над воротами — net (23.05.2003 09:50, пустое)

Перейти к списку ответов ||| Конференция ||| Архив ||| Главная страница ||| Содержание ||| Без кадра

E-mail: info@telesys.ru

Ответы

Отправка ответа