Отправлено Андро 29 января 2003 г. 10:13

Здравствуйте!
Мне нужно выбрать DSP и научиться работать с ними, а до сих пор совершенно их не знаю... Смотрел и TI, и AD, кажеться они являются ведущие в DSP, а кого выбрать чтобы начать..? Задача у меня будет (в следующие месяцы) реализировать восемь FIR (полагаю, элиптические, 6-10-го порядка, полосовые...), осуществляющие синхронную амп. детекцию входного сигнала (вплоть до 500 ksps) до 20 кГц. Начальник пообещал покупить даже софта, однако я пока не знаю у кого сколько примерно стоят софты и чего можно с этими софтами сделать... Кто-то мне сказал, что начинать с АД гораздо легче, чем с ТИ.
Буду ОЧЕНЬ признателен для всех информациях и советах по этими вопросами!!!
С уважением,
Андрей

• А среда (VDSP/CCS..?) верно стоит не менее 3000 долларов??? — Андро   (30.01.2003 17:46, 257 байт)
  • Если покупать DSK, то в комплекте с ним будет идти версия IDE, "привязанная" к этому DSK по отладочным возможностям. Но компилить ей можно будет и для других процессоров того-же семейства. Цены как правило вокруг 300 уе. А полный CCS с эмулятором XDS-510 (на одно семейство) как раз 3000 и стоит. Зато отлаживайся внутрисхемно сколько хочешь и чего хочешь. — SM   (30.01.2003 23:16, пустое)
    • Спасибо! А с софтом из DSK "после DSK" чего можно шить? Надо повторять часть схему DSK каждый раз или как? И такое у обоих ТИ и АД или разниц есть?? — Андро   (31.01.2003 09:46, пустое)
      • Похоже кто-то чего-то недопонЯл :) (+) — SM   (31.01.2003 10:03, 740 байт)
        • Извините, пожалуйста, ведь я постарался совсем ясно объявить что я новичок... Спасибо для объяснения!! Полезные! А как насчет готовых решений (фильтрах итд, ...)? И параллельных процессах?? — Андро   (31.01.2003 10:19, 292 байт)
          • Ответ: (+) — SM   (31.01.2003 10:25, 589 байт)
            • Спасибо! — Андро   (31.01.2003 10:45, пустое)
        • Да, про АД точно не скажу. Вот у нас есть кит на ADSP-21535 - вроде все аналогично TIшным делам. — SM   (31.01.2003 10:06, пустое)
          • Спасибо!! — Андро   (31.01.2003 10:21, пустое)
• А среда (VDSP/CCS..?) верно стоит не менее 300 долларов??? — Андро   (30.01.2003 17:46, 257 байт)
  • Вот это надо. Лучше и проще не бывает. Софт бесплатный. Обучение пройдет на ура. Это ведь даже в руках держать будет приятно, глаз не отвести. — sdy   (31.01.2003 02:47, пустое, ссылка)
    • Спасибо! Я на этого уже смотрел. А софт из EZ-KIT-а чего делать может "после" него? В каком случае мне действительно нужен будет VDSP на тысячах уе??? — Андро   (31.01.2003 09:49, пустое)
      • Купи DSK, у TI DSK стоит $395 (5416, 5510 или 6711). Там есть ВСЕ что надо для старта — AntZ   (31.01.2003 11:34, пустое)
• Еще один фактор - востребованность рынком. Здесь, на мой персональный взгяд, лидирует TI. Похоже, что специалисты по TI наиболее востребованы — AntZ   (29.01.2003 13:44, пустое)
  • Да, пожалуй, мне все более кажеться что ТИ более популярны, чего нельзя не иметь ввиду... А правда что с АД чувствительно легче начать? Все-таки я совсем новичок, если мне нужно будет пару месяцов больше для ТИ, а цены у ТИ и АД почти одинаковые может все-таки получше АД..??? Из того что до сих пор видел, мне намного легче понять у АД что как, хотя и это самые основные вещи... А ведь и цена самого DSP для новичка почти ничтожна по сравнению с цены софтов и других вооружений?? — Андро   (31.01.2003 10:00, пустое)
    • Начинать надо с чтения книжки Смита - www.dspguide.com. Затем надо переходить на более серьезную литературу: Рабинер, Оппенгейм, Проакис и другие. DSK в первые месяцы штука очень малополезная — AntZ   (31.01.2003 10:38, пустое)
      • Сапсибо, я эту книгу уже нашел и собираюсь читать; на первом взгляду она мне показалась очень удачной (доступна не только мат.маньякам ;). — Андро   (31.01.2003 10:50, пустое)
        • Явно неясно выразился (см. в тела_) — Андро   (31.01.2003 11:41, 589 байт)
          • Полностью согласен :-) Насчет собрать - не уверен, мне Смита не хватило. Там нет ни одной диаграммы ни одной системы, не объясняются разностные уравнения, книга слабая как учебник DSP, но великолепная как введение в предметную область для людей с нулевым уровнем — AntZ   (31.01.2003 12:06, пустое)
        • Тем не менее прочитать его надо! Иначе при чтении более серьезной литературы будет полная труба! — AntZ   (31.01.2003 11:18, пустое)
        • Да, но когда вы ее прочитаете, я вам скажу, что Вы батенька, абсолютный ноль, возмите книжку с формулами, никуда от этого не деться. Smith может возбудить интерес интерес и дать ложное впечатление, что все легко и просто. Советую почитать comp.dsp, там недавно эта тема обсуждалась. — AntZ   (31.01.2003 11:16, 64 байт)
• Помогите... и это все?!???? — Андро   (29.01.2003 13:40, 2 байт)
  • Уже извиняюсь (для "все?!!!" ;) - спасибо для внимания, хотя мне еще очень много интересно..!! — Андро   (31.01.2003 10:03, пустое)
• IMHO начинать что с одного, что с другого - одинаково не легко :). Если есть планы использовать С/C++ - то лучше TI. Если всё ассемблерное - то пофиг (только не советую начинать с асм+TI C6000, заблудишься). Выбирай любой подходящий по скорости DSP - и вперед. — SM   (29.01.2003 10:19, пустое)
  • Типа тут. — sdy   (30.01.2003 01:27, 6056 байт)
    • Ответ: — ВН   (30.01.2003 14:07, 1318 байт)
      • Спасибо всем для этих сравнения какой процессор сколько время решает задачу! — Андро   (31.01.2003 09:54, пустое)
    • Спасибо! Это очень ценное сравнение! Однако, — Андро   (30.01.2003 10:16, 698 байт)
      • Да всё есть и си исходник на 23кб. Зайди на сиглиб и попроси прислать бенчмарки. — sdy   (31.01.2003 01:45, пустое)
        • Тут. — sdy   (31.01.2003 01:47, пустое, ссылка)
      • ссылки на benchmarks от ТИ в теле сообщения (+) — SM   (30.01.2003 12:24, 759 байт)
  • Хе, хе. 1-ые четыре строки в таблице. — sdy   (30.01.2003 01:25, 3752 байт)
  • Почему "асм+TI C6000" столь тяжёлый? — Lucky   (29.01.2003 11:40, пустое)
    • Из-за его структуры. До 8 инструкций в параллель, и не все выдают результат к следующему такту. Хотя если в дебри не лезть - то и ничего сложного. — SM   (29.01.2003 11:54, пустое)
  • Спасибо.... — Андро   (29.01.2003 10:28, 399 байт)
    • Да из ТИ я бы посоветовал начинать именно с C54xx. Из AD - с ADSP-218x. А на С писать не сложные алгоритмы (их-то как раз и надо на ассемблере делать), а обвязку - инициализацию и т.п. Если для AD - то вообще на С не писать. — SM   (29.01.2003 14:08, пустое)
      • Ответ: Зачем нужен Си если хороший ассемблер :) — TAP   (30.01.2003 11:19, пустое)
      • это мы еще посмотрим :) — Димыч   (29.01.2003 15:19, пустое)
        • Ответ: Кстати говоря тут сижу на досуге ADSP-219x/2191 в бумаге читаю, дык закралась идея что... TI к каждому процессору надо errat'у давать в бумаге причем бесплатно, а AD к каждой книге ;-)) Понамудрили блин, по 10 минут таблицу надо искать про которую говорили 5 страниц назад ;-(((( — Jackal   (30.01.2003 02:33, пустое)
          • Хе, AD уже догоняет TI по кол-ву хардверных лаж. Так что (по крайней мере к 2191) тоже ерату бумажную прилагать надо. — SM   (30.01.2003 09:42, пустое)
            • не знаю, как насчет количества "хардверных лаж" - в основном это "траблы" с ПДП-контроллером... но с документацией - точно весело. :( — Димыч   (30.01.2003 11:44, пустое)
        • Ответ: Димыч, точно, точно поспорим. У нас вон ADSP-21161 Не хуже TMS320C6711 :-) Так-что на C мы тоже писать будем ;-) — Jackal   (30.01.2003 02:26, пустое)
          • ага.. на 161-й думаю через месяцок посмотреть. документация на него лучше во всяком случае, хотя тоже с прибамбахами :) — Димыч   (30.01.2003 11:47, пустое)
            • Ответ: На 160 не плохая документация, вроде особенны прибамбахов не заметил, только вот не знаю, на сколько она с железом отличается ;-))) SM, ага наблюдая за движением прогресса можно предположить, что с коро errat'ы будут иметь размер соизмеримый с даташитом ;-)) А книжки вроде ADSP-21160 HW Manual на титульном листе 24 шрифтом красного цвета будут иметь трехзначную версию релиза ;-))) — Jackal   (30.01.2003 14:19, пустое)
              • У ТИ наметилась пока обратная тенденция. Новые VC5502 практически с нулевой ерратой :-)))) — SM   (30.01.2003 14:25, пустое)
                • Ответ: Кстати говоря на счет нулевой ерраты мы еще посмотрим, уже недолго ждать осталось ;-) — Jackal   (31.01.2003 19:06, пустое)
                • Ответ: Ну это, потому что новые ;-)) И вообще Димыч за него не брался ;-)) А то лично я, когда вижу темку созданную Димычем, уже на сто процентов знаю что внутри описание какого то глюка Аналоговых девайсов ;-)) За что ему отдельное Спасибо. ;-) — Jackal   (30.01.2003 14:49, пустое)
        • Ну я фанатов не имею ввиду :-) — SM   (29.01.2003 15:32, пустое)
          • это посмотреть как. тут кто еще фанат.. :) — Димыч   (29.01.2003 15:57, пустое)
            • Да тут еще много фанатов, если хорошо посмотреть :-) — SM   (29.01.2003 16:11, пустое)