Отправлено Deda 17 октября 2006 г. 22:52

А дальше возникает интересная проблема. Для применения слепых алгоритмов требуется восстановление несущей и такта. Но с другой стороны, а как правильно востанавливать несущую?, особенно для камов. Для камов и так проблемы несущую востановить, особенно для выще 16 порядка. А в условиях когда созвездие искарежено как поступать?, обычные нелинейность со степенью далеко не всегда несущую вытягивают :-(

• Считайте что несущая априорно известна с достаточной точностью :) — alostap   (18.10.2006 10:52 80.80.111.129, пустое)
  • Считать не плохо бы, но не всегда возможно. — Deda   (18.10.2006 17:11 212.48.209.99, пустое)
  • Вообще желательно, чтобы алгоритм работы корректора был инвариантен к значению несущей (ну или хотябы к фазе несущей), например CMA. — alostap   (18.10.2006 10:58 80.80.111.129, пустое)
    • CMA к несущей не инвариантен — Deda   (18.10.2006 17:15 212.48.209.99, пустое)
      • Почему к несущей не инвариантен? Модуль же не зависит от фазы(угла поворота созвездия). И с QAм все работает. Если (как заметил ux) распределение точек в сигнальном созвездии случайное. — alostap   (18.10.2006 20:44 80.80.111.129, пустое)
        • Ответ: А если распределение точек не случайное, то что в качестве блинда вместо сма подойдет? — Deda   (19.10.2006 18:14 212.48.197.196, пустое)
          • А распределение извествное? Или только известно, что оно "не случайное? — alostap   (20.10.2006 10:14 80.80.111.129, 260 байт, ссылка)
            • Известен только период (а что внутри его - хз), который значительно меньше чем требуется для срабатывания эквалайзера. — Deda   (20.10.2006 10:50 212.48.201.178, пустое)
              • Если не секрет, что у Вас за канал, и что за сигнал? — alostap   (20.10.2006 18:52 80.80.111.129, пустое)
                • Ответ: (+) — Deda   (20.10.2006 20:35 213.158.9.98, 217 байт)
        • Хрен его знает, но у меня при растройке выше некого значения не получалось, особенно для 128. — Deda   (19.10.2006 10:02 213.158.9.161, пустое)
          • Может ошибаюсь, но пришло на ум, что набег фазы несущей на длине фильтра корректора должен быть не велик.... — alostap   (19.10.2006 16:36 80.80.111.129, пустое)
            • Ответ: У меня когда именно небольшое рассогласование по частоте было, то в принципе работало, а при превышении некого значения (долей такта) работать переставало. — Deda   (19.10.2006 18:16 212.48.197.196, пустое)
              • Ответ: (+) — ux   (20.10.2006 13:44 213.177.117.107, 236 байт)
                • У меня (правда не QAM а PSK8) сходился при расстройке в Ft/8. — alostap   (20.10.2006 18:55 80.80.111.129, пустое)
      • Эфирные каналы вроде всегда с комплексными коэф. были. См. например Rec. ITU-R F.1487 — alostap   (18.10.2006 20:42 80.80.111.129, пустое)
      • Эфирные каналы вроде всегда с комплексными коэф. были. См. например Rec. ITU-R F.1487 — alostap   (18.10.2006 20:39 80.80.111.129, пустое)
      • А с QAM скорее всего и не работает :-) Ведь модуль-то сигнала не постоянен. + еще и функция ошибки может перестать унимодальной быть даже для простого корректора. — andy_P   (18.10.2006 17:53 80.82.63.185, пустое)
        • Средний модуль постоянен если данные случайны и функция ошибки унимодальна. — ux   (18.10.2006 18:14 213.177.117.107, пустое)
          • При каких условиях ошибка будет неунимодальной? — Deda   (18.10.2006 18:39 212.48.209.99, пустое)
          • Значит от жизни отстал. Использовал CMA в свое время в адаптивной компенсации помех, но там была FM или QPSK и сигнал ошибки e(k) = y(k) -y(k)/abs(y(k)). Здесь видно что-то другое имеется в виду. — andy_P   (18.10.2006 18:19 80.82.63.185, пустое)
            • СМА это — alostap   (18.10.2006 21:12 80.80.111.129, 254 байт, ссылка)
        • Работает, по крайне мере до 64 железно — Deda   (18.10.2006 18:00 212.48.209.99, пустое)
• О господи... Чего в руки не возьмешь, так везде этот блиндинг. Эквализэшн вместе с эстимэшн на основе статистики секондного ордера и чего-нибудь еще. — -=ВН=-   (18.10.2006 00:45 213.177.97.213, пустое)
  • Ага, модная тема — Fat Robot   (18.10.2006 09:23 62.105.138.5, 149 байт)
    • Слепое и используется, только требуется там все таки несущую как можно точнее вытянуть, пусть и без фазы. — Deda   (18.10.2006 17:14 212.48.209.99, пустое)
    • Интересно, а на основе чего делаете слепой корректор? — alostap   (18.10.2006 10:54 80.80.111.129, пустое)
      • Если в самых общих чертах и грубо, — Fat Robot   (18.10.2006 11:20 62.105.138.5, 301 байт)
        • Забыл сказать — Fat Robot   (18.10.2006 11:26 62.105.138.5, 147 байт)
          • Очень интересно. — alostap   (18.10.2006 21:23 80.80.111.129, 426 байт)
          • А можно вам несколько вопросов задать?(+) — ux   (18.10.2006 17:44 213.177.117.107, 639 байт)
            • Вы с какой целью интересуетесь? — Fat Robot   (18.10.2006 18:32 62.105.138.5, пустое)
              • Да вот тоже такими вещами занимаюсь.(+) — ux   (18.10.2006 18:51 213.177.117.107, 128 байт)
                • Извиняюсь, что влезаю, мне кажется что бороться с распространением ошибок в обратном коректоре можно только выбросив этот сам обратный корретор :). — alostap   (18.10.2006 21:32 80.80.111.129, 224 байт)
                • Напишу Вам — Fat Robot   (18.10.2006 18:53 62.105.138.5, пустое)
                  • ок спасибо — ux   (18.10.2006 18:55 213.177.117.107, пустое)
                    • Я помню. — Fat Robot   (23.10.2006 09:31 62.105.138.5, пустое)
                      • ок жду — ux   (23.10.2006 14:56 213.177.117.107, пустое)
                        • Готово — Fat Robot   (25.10.2006 11:57 62.105.138.5, пустое)