Отправлено ­SM 25 января 2006 г. 14:49 В ответ на: Да тока там вроде и не надо особо. Приятель напряг, хочет его то ли в теплицу то ли еще куда-то по хозяйству. Типа - минус-на стенах, плюс - в центре. Черт его знает чего энтот мичурин этим достичь хочет, но вроде ему только потенциалы важны. отправлено <font color=gray>Hobo</font> 25 января 2006 г. 14:39

ТОгда есть вариант просто попробовать со старым цветным телевизором. Не разрушая его цепей, можно отсоединить провод от второго анода кинескопа , где напряжение 25 кВ, и посмотреть с помощью киловольтметра, не падает ли оно сверх определённой меры при подключении нагрузки. Имейте в виду, что некачественная изоляция может давать такие утечки, что тока в 1 мА явно не хватит.

• Ну нагрузки получается как таковой не будет, чего и спрашиваю не будет ли прошивать ТВС если вторичка будет просто в воздухе висеть.Да и ОСу отключить хотелось бы, не вешать же ее рядом с платой на гвоздик :) — Hobo   (25.01.2006 15:01 212.42.86.114, пустое)
  • Ответ: В принципе, работать должно и без ОС. — Dima_AG   (25.01.2006 15:21 62.105.138.5, 101 байт)
    • штатная схема без ОС НЕ РАБОТАЕТ! Во всяком случае получите совсем не то — koyodza   (25.01.2006 16:10 83.170.240.226, 143 байт)
      • Ответ: Вы имеете в виду "Импульс обратного хода" ? — Dima_AG   (25.01.2006 16:25 62.105.138.5, пустое)
      • Обойти как-то можно ? Сэмулировать ОС как-то что-ли. Неужто катушку мотать ? — Hobo   (25.01.2006 16:18 212.42.86.114, пустое)
    • Лучше использовать ТДКС.Там уже есть нагрузка в виде подстроечников фокуса и скрина. — PlainUser   (25.01.2006 15:28 62.148.235.50, пустое)
      • Ответ: А разве на плате МСН нет этих же подстроечников? — Dima_AG   (25.01.2006 16:04 62.105.138.5, пустое)
      • Спасибо, подумаю. Хотя для ТВС вместо подстроечников и постоянные повесить можно.А реально на ТВСе сделать чтоб высоковольная часть гальванически отвязана была ? В классической схеме там вроде вторичка с первичкой на одну землю сходятся. А то убьет мичурина, жалко, блин. — Hobo   (25.01.2006 15:35 212.42.86.114, пустое)
        • не получится. А в целях безопасности — koyodza   (25.01.2006 16:19 83.170.240.226, 598 байт)
          • Спасибо за совет по безопасности, хотя думаю еще посоветовать какой-нить концевик на дверь - типа дверь открыл, все вырубилось, чтоб врубить - какую нить кнопочку снаружи надо нажать. А кроме ОС на гвоздике, других проблем не предвидится ? Типа превышения напруги из-за отсутствия нагрузки и пробоев ТВС и умножителя ? — Hobo   (25.01.2006 16:26 212.42.86.114, пустое)
            • концевик обязательно (это не обсуждается), а вообще — koyodza   (25.01.2006 16:30 83.170.240.226, 252 байт)
              • То ли чтоб какие-то микроорганизмы в воздухе дохли, то ли чтоб какие-то полезные вещества к земле (листьям ?) притягивались - точно не знаю, я же не настоящий мичурин :-) (С) — Hobo   (26.01.2006 09:40 212.42.86.114, пустое)
        • Ответ: Скорее всего, не получится. Поскольку ТВС - автотрансформатор. — Dima_AG   (25.01.2006 16:05 62.105.138.5, пустое)
          • То есть нарисованые на схеме телика обмотки, соединенные на земле - это одна обмотка с отводом ? И соединены они внутри ТВСа ? — Hobo   (25.01.2006 16:20 212.42.86.114, пустое)
            • высоковольтная обмотка — koyodza   (25.01.2006 16:26 83.170.240.226, 424 байт)
              • Что с т.б. туго и сам понимаю, почему и прошу совета у всеобщего разумма. Я бы с удовольствием за это дело не брался, да вот мичурин тогда самостоятельно возьмется, а это будет намного хуже, уж поверьте :-) — Hobo   (26.01.2006 09:46 212.42.86.114, пустое)
              • А 8-10кВ держать и не нужно при однополупериодном выпрямителе (умножителе) и послойной намотке (в этом смысле она рулит).Этот же конец землится и держать должен только сеть. — Юрий Кривцов   (26.01.2006 09:12 211.51.197.198, пустое)
                • ошибаетесь — koyodza   (26.01.2006 10:28 83.170.240.226, 186 байт)
                  • Изоляция просто не даст клиенту пропустить через себя ток с фазы.Хотя, конечно, утешение слабое, да и смысла большого нет - 25кВ постоянки долго в руке не удержишь, автоматом отключишься, пардон за каламбур :) — Юрий Кривцов   (26.01.2006 11:16 61.85.130.247, пустое)
                  • Ожог то еще полбеды, главное чтоб электрошок не получился :-( Если исходить из предыдущих утверждений, что больше 1 мА не получим, какова реальная опасность ? Изолировать обмотку хотелось из соображения:Если изолируем оба вывода и хватаемся за один из них, вроде цепи для протекания тока нет ? — Hobo   (26.01.2006 10:43 212.42.86.114, пустое)
                    • ошибаетесь, цепь есть. И много больше 1мА — koyodza   (26.01.2006 11:51 83.170.240.226, 611 байт)
                      • Да я резисторы по выходу,согласно вашему совету, уже для себя "включил в схему" :) а защита типа: шунт в первичке->оптрон -> ключ->отключение питания девайса , не спасет ? — Hobo   (26.01.2006 12:18 212.42.86.114, пустое)
                        • нет. Или во всяком случае малоэффективно — koyodza   (26.01.2006 12:56 83.170.240.226, 177 байт)
                    • В Вашем случае это значит, что нежелательно иметь емкость на выходе (совокупную) более 3 нан. Я бы ограничился сотнями пик, тем более, что на пульсации мичуринцу скорей всего плевать — Юрий Кривцов   (26.01.2006 11:20 61.85.130.247, пустое)
                      • Как я понимаю это емкость умножителя+ емкость самой системы электродов ? Стандартный умножитель тогда отпадает ? Там по-моему 2,2 наны используются. А на пульсации ему точно наплевать. А как все-таки вариант с блоком питания от люстры чижевского (пост выше)? — Hobo   (26.01.2006 12:03 212.42.86.114, пустое)
                      • 3000пФ+25кВ+человек=труп — koyodza   (26.01.2006 11:54 83.170.240.226, пустое)
                        • Не все так грустно — Юрий Кривцов   (26.01.2006 13:33 61.85.130.247, 420 байт)
                        • Весьма доходчиво :-) А если в умножителе использовать скажем по 100пик ? Емкость системы электродов какого порядка будет, если ориентировочно это помещение площадью 1 м2 высотой 2 м, стены обиты жестью и подключены на минус, в центре метал. ящик - на плюс. Понимаю что все очень зависит от разных параметров, конфигураций, но хоть порядков каких можно ожидать ? — Hobo   (26.01.2006 12:09 212.42.86.114, пустое)
                          • просьба: не пишите так много в теме — koyodza   (26.01.2006 13:09 83.170.240.226, 841 байт)
                    • При таких напряжениях обычно уже оперируют накапливаемой энергией . Приличные фирмы обычно хвастаются, что вот дескать у нас запасается не более 1Джоуля. — Юрий Кривцов   (26.01.2006 11:18 61.85.130.247, пустое)
                      • Насчет короткой темы-принял к сведению :) (+) — Hobo   (26.01.2006 14:16 212.42.86.114, 361 байт)
                        • Ответ: — koyodza   (26.01.2006 14:43 83.170.240.226, 462 байт)
                          • Благодарю всех отозвавшихся (+) — Hobo   (26.01.2006 15:30 212.42.86.114, 245 байт)
                          • Чем плохо 100-ни Гц? Возиться с высоким-в смысле изоляции, защит и пр ? — Hobo   (26.01.2006 15:04 212.42.86.114, пустое)
                            • Ответ: — koyodza   (26.01.2006 15:21 83.170.240.226, 245 байт)
                      • Сколько джоулей опасно ? Помню хватался как-то за кинескоп после снятия "лягушки", ощущения непрятные, но вроде не смертельные :) Там больше джоуля ? — Hobo   (26.01.2006 12:22 212.42.86.114, пустое)
                        • Норм не знаю, но чуть выше привел пример с шокерами — Юрий Кривцов   (26.01.2006 13:55 211.51.197.198, пустое)

E-mail: info@telesys.ru