Отправлено PicoDev2 17 января 2005 г. 23:58

1. Вы продали свою услугу - как? - это Ваше дело.
2. Начальству действительно "виднее" кого и на какие деньги брать на работу.
3. Справедливости нет. Вы хотите НЕВОЗМОЖНОГО.
4. Вы стОите ровно столько за сколько себя продали. Кстати, Ваши знания не имеют НИКАКОГО отношения к Вашей зарплате. Умение себя продать - это человеческий фактор. Ваши знания - только возможность продать себя.
5. Терпение. Дурак себя всегда проявит.
6. Вы не обязаны никого учить. Вы всегда можете отказать в консультации, если Вам это не выгодно. Заставить Вас никто не может. Более того, на западе запрешено "помогать". Каждый делает свою работу.
7. Никогда не ругайтесь, никогда не спорьте. В споре не рождается истина. В споре рождается заговор против Вас. Если Вы не согласны с начальством, свою позицию излагайте в письменном виде, но только один раз. Не настаивайте в ее принятии. Смысл в этом только один: Вы прдупредили.

Я уверен, многие добавят сюда конструктивные замечания.

• http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/901/messages/14418.shtml

• Ну вы дали ..."умение себя продать" никакого отношения не имеет к "человеческому фактору". Это маразм капитализма, который, к сожалению, до России докатился. Не должен себя специалист никому продавать. Должны быть фирсированные зарплаты, в соответствии с квалификацией, и премии за выполненную работу. Все остальное порочно и вредно для общества. — dfn   (18.01.2005 23:32, пустое)
  • А ещё общие жены и одни валенки на семью. Один трудодень стоит 2 пачки чая и стакан проса в сельпо. КОММУНИЗМ. В натуре :) — ?   (19.01.2005 13:24, пустое)
    • Для чего этот бред? Вы хотите себя продавать? Проститутки тоже себя продают.... — dfn   (19.01.2005 22:04, пустое)
      • Именно так, я хочу _продавать_ свои знания и опыт. Если вы это называете проституцией, то я согласен ей заниматься :) И как можно дороже. А не сидеть на паперти с протянутой рукой и просить милостыню за то, что я такой весь белый и пушистый и за то что у меня в дипломе написано "инженер". — ?   (20.01.2005 11:26, пустое)
        • Вы опять не правы. Зачем сидеть с протянутой рукой? Работодатель приглашает спецов на работу, разве нет? И предлагает фиксированные зарплаты в зависимости от вашей квалификации, а не умении "себя продать". Уменее "себя продать" не значит что вы спец. в нужной предприятии области. А зачем такой "спец" предприятию? Хотите больше зарплату? Учитесь и повышайте квалификацию. — dfn   (20.01.2005 20:27, пустое)
          • "Вы стОите ровно столько за сколько себя продали. Ваши знания - только возможность продать себя" (C) PicoDev. Перевожу на русский: высокая квалификация (накопленные знания и опыт) есть необходимое НО НЕ ДОСТАТОЧНОЕ условия получения зарплаты. — ?   (20.01.2005 21:49, пустое)
            • В нормальной системе огранизации труда, высокая квалификация, это достаточное условие. В ненормальной может быть все что угодно. Я про нормальную систему. — dfn   (20.01.2005 22:45, пустое)
• А знакома кому такая ситуация? (+) — Codavr   (18.01.2005 15:36, 506 байт)
  • А если не секрет, сколько таких процессов идет параллельно? :) — Jura   (18.01.2005 21:38, пустое)
• Так ведь этот молодой человек заявил что это ОН разработал то чего на самом деле не разрабатывал. Заявить о своём авторстве можно всегда (хоть продал, хоть не продал) потому как авторское право - неотчуждаемое. — Mebius   (18.01.2005 12:29, пустое)
• ну вот например прямо сейчас (+) — Max_Fly   (18.01.2005 11:22, 210 байт)
  • Требовать приказа в письменном виде, где — blackbit   (18.01.2005 12:00, 62 байт)
    • о - это хорошее решение - спасибо большое за науку. — Max_Fly   (18.01.2005 12:39, пустое)
  • семь раз проверь и дай включить другому)))) — колян безпарольныи   (18.01.2005 11:37, пустое)
  • А 2,71бнет сильно? Тогда конечно включать - такое шоу пропустить нельзя. И начальство пригласить, пусть порадуется ;-)) — -=Shura=-   (18.01.2005 11:26, пустое)
    • Ответ: если хорошо получится - по потолок в цеху выбить может на раз. :))) - знаешь ненизкие такие потолки - там ещё кранбалка сверху ездит. :) — Max_Fly   (18.01.2005 11:28, пустое)
      • На кран-балку веревку с петлей. Петлю на шею начальнику. Пульт управления - ему же в руки. И пусть включает! — vmp   (18.01.2005 11:56, пустое)
• Самое важное: Если бы мне кто-нибудь доходчиво об'яснил бы все это когда мне было 22. Я бы ему памятник воздвиг на свои деньги!!! — PicoDev2   (18.01.2005 05:50, пустое)
  • тогда небылоб интересно жить))))))))) — колян безпарольныи   (18.01.2005 06:45, пустое)
• пункт 7 рулез — колян безпарольныи   (18.01.2005 04:57, 222 байт)
  • Пункт 5 тоже замечателен. Только в нашей стране он плохо работает, а то и совсем не работает. — Bill   (18.01.2005 08:21, пустое)
    • Позвольте, с Вами не согласиться, уважаемый ;). В нашем бизнесе этой проявляется очень быстро. "Надо только выучиться ждать!" — A_S_N   (18.01.2005 09:00, пустое)
      • Я бы и сам рад не согласиться с собой, но опыт не позволяет. Достаточно часто приходилось попадать — Bill   (18.01.2005 09:24, 528 байт)
        • Уважаемый, есть очень хороший армейский принцип - "Чтобы не доставали деды всё время что-нибудь делай!". — A_S_N   (18.01.2005 09:55, 471 байт)
          • Я с последним и не спорю. Но если честно, то я и "пинков" особо не никогда не чувствовал. — Bill   (18.01.2005 10:47, 161 байт)
            • Ну, Bill, Вы и задаёте вопрос! Я думаю, что Вы зарабатываете головой... Хотя, она может быть тоже головой....В известном смысле.... :) — A_S_N   (18.01.2005 12:00, 462 байт)
              • Я сам узнал после того, как уволился. Хотя, если б узнал раньше, ни дня бы не работал. — Bill   (18.01.2005 17:56, пустое)
              • Я могу себе позволить покупать и читать журналы за 250 рублей штука. Журналы, которые пишут профессионалы для профессионалов. "ЭГ", "ЖГ", "МК" и прочий бред уж лучше пусть читает тот, кто не может себе позволить читать нормальную НТИ. Ок? — A_S_N   (18.01.2005 12:30, пустое)
                • В журнале наука и жизнь на протяжении всего его существования говорили что союз вот вот догонит и перегонит а америка вот вот загниет. Она незагнила союз недогнал. Тожесамое и с утверждениями об кризисе в их образовании- чистая пропаганда, и это несмотря нато что вы позволили себе за нее 250 рэ выложить))))))) — колян безпарольныи   (18.01.2005 12:54, пустое)
                  • Из-за чего взорвалась одна из самых надежных (!) Чернобыльская АЭС в 1986году? Ее взорвали западные спецслужбы. Что не верите? Это доказать почти невозможно когда взрывается рактор, все следы съедает взрыв ядерного реактора и последующая радиация. Этот взрыв косвенно повлиял на события с развалом СССР. — desk   (18.01.2005 22:11, пустое)
                    • комсомольской правды начитались? — колян безпарольныи   (18.01.2005 22:19, пустое)
                  • Вы хоть разницу между научно-популярной и научно-технической литературой чувствуете? Видимо нет. Обсуждать больше нечего.... — A_S_N   (18.01.2005 13:01, пустое)
                    • Повторяю для неумеющих читать- что научная что научно популярная что бульварная газетка- если там говорится о кризисе в сша то это чисто политическая пропагандистская статья ибо никакого кризиса нет и быть неможет в сша при таком притоке технического персонала и таких высоких зарплатах в отрасли. Вы что поверите в то что америка 17 марта уйдет под воду если это напишут в "электронных компонентах" ? Сами с собой разговариваете даже непытаясь понять суть слов. — колян безпарольныи   (18.01.2005 13:07, пустое)
                      • Для тех кто не въезжает, почитайте что Соррос говорит. Я ненавидел экономику, пока не понял, насколько это интересно. Всего перечислять не буду. Но если коротко, то сложилась ситуация, когда зарабатывать на спекуляциях выгоднее чем на производстве чего-либо. Тоесть фондовый и валютный рынки объявили вечными двигателями, где из ничего получаются деньги. ВСЕ я не объясню, я многое понимаю интуитивно. Но главный показатель, это рост дефицитов. Короче смотрите, к примеру сегодня должны будут объявить текущий торговый баланс США, — Artem   (18.01.2005 14:41, пустое)
                        • Артем где-то прав. Я кое-что знаю в инженерном деле. Уверенно могу сказать - назревает сильнейший кризис. Дефицит инженеров, из 100 проектов один доходит до рабочего состояния. — PicoDev2   (18.01.2005 21:12, пустое)
                          • дефицит это когда нет внутреннего продукта и невозможно покрыть импортом как готового техперсонала так и образовательных кадров. Денег в америке немеряно, купят почти любого препода. Уместнее говорить о кризисе в совковой инженерии, старая професура естественным образом уходит а новая на ее место нестановтся таккак госву нечем ее заинтересовать. Вот это кризис и есть. — колян безпарольныи   (18.01.2005 21:54, пустое)
                        • Ну попробуй заработать на финансовом рынке, раз такой умный. :-))))) — Американецъ   (18.01.2005 15:37, пустое)
                        • Тоесть не интуитивно, где "мотай 10 витков, должно хватить" а скорее недопонимаю. — Artem   (18.01.2005 14:42, пустое)
                • Bill, это, конечно же, не Вам - это ответ об "экспресс газете" :) — A_S_N   (18.01.2005 12:34, пустое)
              • ви бы еще экспресс-газету читали)))))))))) — колян безпарольныи   (18.01.2005 12:25, пустое)
        • На мой взгляд случай 1 (терперние) более правильный. Надо только правильно организовать процесс наказания дурака. ;) — Mty_   (18.01.2005 09:53, 579 байт)
          • Если б было все так просто. Что делать, когда начальнику все "до лампочки". — Bill   (18.01.2005 10:59, 137 байт)
            • Голосовать ногами. — Американецъ   (18.01.2005 13:28, пустое)
              • Я так и сделал. — Bill   (18.01.2005 23:08, пустое)
              • Наверное это единственное правилное решение — PicoDev2   (18.01.2005 21:13, пустое)
        • Вы правы. Дурак "проявился" в одном месте - пошел в другое. (+) — PicoDev2   (18.01.2005 09:48, 207 байт)
          • Я и говорю, пункт - замечательный. — Bill   (18.01.2005 10:31, пустое)
          • а причем сдесь запад? Думаите на 5ти часовом собеседовании тяжело дурака выявить? К томуж у них принято проверять данные, увольнение за нессответствие трудно скрыть. Либо гроши и работодатель непроверяет опыт либо реальные деньги но полная проверка подноготной вплоть до психолога с тестами Роршаха и IQ)))) — колян безпарольныи   (18.01.2005 09:56, пустое)
• Спасибо, если мои мысли приняты без возражений. Значит, могу писать БИБЛИЮ для инженеров. :-)) — PicoDev2   (18.01.2005 03:07, пустое)
• Букварь :( — щерук   (18.01.2005 01:15, пустое)
• Вот насчёт — scorpion   (18.01.2005 00:26, 245 байт)
  • Нет, на бумаге лучше. — Bill   (18.01.2005 08:19, пустое)
    • Тягомотно это как-то, на бумаге. В устной форме - это быстро и со вкусом. К тому же можно говорить всякие непечатные слова. — scorpion   (18.01.2005 16:43, пустое)
      • Бумага более действенна. — Bill   (18.01.2005 20:46, 46 байт)
        • Действеннее всего ваши реальные поступки по подтверждению ранее высказанного предупреждения в адрес начальства. — scorpion   (20.01.2005 23:40, пустое)
  • Математик из нашего отдела так говорит: из спорциков всегда, один - дурак, а второй - негодяй. А если "спорят" умные люди, это называется дискуссия — Trashy   (18.01.2005 06:14, пустое)
• понятно... так мы узнали, кто все таки начальник у Новикова Н.В :-D — DASM   (18.01.2005 00:05, пустое)
  • :-)) — PicoDev2   (18.01.2005 00:10, пустое)