Отправлено JK2002 25 июня 2003 г. 13:08

Являясь давним поклонником AVR, думал что это хорошее решение, красиво на нем писать, компиляторов на него много, сырцов. Но вот каснулось дело силовой электроники, и AVR оказался таким глючным типом, и сбрасывается и зависает (один раз даже с watchdog наблюдал !!!) Собрал на pic, туже схему, все сняло. И на последок не поделится ли кто ссылками по средам разработки для pic (iar ew c на 16 и 18, hi-tech на 18 (на 16 есть)) Ну и кряками конечно. Могу предложить в замен последний софт для AVR - cv, iar и прочее?

• Почитайте мое мнение, может я и не прав, но (+) — BECHA   (25.06.2003 22:07, 1013 байт)
• Знаю я таких, напаяют ху знает что, и напишут ху знает что, а потом кричат контроллер ху...вый. У меня коллега-программист такой, напишет всякого дерьма, и говорит плата твоя не работает... — marr   (25.06.2003 18:08, пустое)
• Наверняка сэкономили на мониторе питания, поставьте от Dallas или Maxim и проблема исчезнет. — Sgrig   (25.06.2003 16:17, пустое)
• Неладно что-то с AVR. См. статью о "Сбоях в работе микроконтроллера АТ90S2313" в "Компонентах и технологии" N3. Видимо, бывают плохо разведённые платы, но бывают и неудачно разведённые чипы. Человеческий фактор... — Игорь Осипов   (25.06.2003 15:14, пустое)
  • Да возможно в конце концов раньше такие глюки были и возможно в новых версиях процов (в мегах например) кристаллы раскроены более удачно в плане помехозащищенности. — JK2002   (25.06.2003 15:21, 164 байт)
    • Могу с уверенностью сказать, что в новые меги ЗНАЧИТЕЛЬНО стабильнее старых кристаллов (конкретно, 2313), что не может не радовать. — TriD   (25.06.2003 16:00, пустое)
• Фуфло. С мозгами сделанная и разведенная плата на АВР работает без проблев под кожухом сварочного трансформатора. — Пытливый   (25.06.2003 13:45, пустое)
  • Тебя бы с твоим опытом - сюда бы носом. Сам ты фуфло. — JK2002   (25.06.2003 13:53, пустое)
• Это зря Вы так на АВР наезжаете, нормально построеная схема с гальваническими развязками для управления силовой нагрузкой - залог здоровья — ES   (25.06.2003 13:41, пустое)
• Ответ: Не знаю. Одно из направлений применения AVR у меня является управление — Bill   (25.06.2003 13:32, 231 байт, ссылка)
  • Ну и че ты этим хотел доказать, лампа - чисто активная нагрузка (+), и помех она не вносит. — JK2002   (25.06.2003 13:38, 148 байт)
    • Ответ: Ну управлять приходится не только просто лампами, и нагрузка бывает — Bill   (25.06.2003 13:58, 224 байт)
      • Ответ: — Bill   (25.06.2003 13:59, пустое)
        • Ответ: — ValterG   (18.08.2003 14:26, пустое)
    • кстати, активная нагрузка тоже шлепков даёт немеряно, особенно при угловом упр.мощой — mse   (25.06.2003 13:57, пустое)
      • Ну че могу сказать, делал герлянду на 2 киловата трех фазную на AVR - 2 года назад. Ну там я все по максимуму развязал и провода не подносил. Но пойми вопрос то стратегический - промышленная электроника. — JK2002   (25.06.2003 14:14, пустое)
        • Да она везде промышленная - г...он на свечку и вперёд ;О)... — mse   (25.06.2003 14:30, 399 байт)
        • Сколько устройств забугорных за $ уже разбирали и хоть гдето бы был AVR, почти везде PIC, встречал ли кто и где? кроме как в телефонах и mp3 плеерах? — JK2002   (25.06.2003 14:29, пустое)
          • Ответ: — Саня   (25.06.2003 21:45, пустое)
            • PIC - и стоят только в устройсвах уровня любительских поделок. То что вы сдуру заплатили за это $, это ваши проблемы. А в большинстве забугорных девайсин стоит MOTOROLA. — Саня   (25.06.2003 21:46, пустое)
              • Во мотороллер появился. А баксы платят те кто их имеют, между прочим. А просто они не берутся. — JK2002   (26.06.2003 06:51, пустое)
                • Я не поклонник MOTOROL-ы, я просто констатирую факт - микроконтроллеры MOTOROLA - самые распространенные.. — Саня   (26.06.2003 23:01, пустое)
                  • Ответ: — JK2002   (27.06.2003 11:12, 502 байт)
          • Ответ: Я то же самое могу сказать про световые устройства. Там тоже либо X51, либо PIC. — Bill   (25.06.2003 14:40, 119 байт)
          • ага ;О) а в телефоне наводок нет? Там такая ср@нь лезет, что от неё никаким экранированием-фильтрацией не спасёшься и амплитуды в пол-питания. — mse   (25.06.2003 14:34, пустое)
            • Да и это слухи лично я не видел, если про сотики - то там специализированные процы стоят наверное, а не широкого применения. Да и телефоны помоему не содержат силовой электроники. Иначе то к уху то как подносить? Убьет нафиг. Реле низковольтное отнесеш с натяжкой. — JK2002   (25.06.2003 14:39, пустое)
              • м103 стояла в своё время в Ericson, сейчас больше АРМы ставят — mse   (25.06.2003 14:44, пустое)
                • кстати, 0,5Вт@800-900МГц излучённых в 5-10 см - это покруче разрядника рядом с платой ;О) — mse   (25.06.2003 14:46, пустое)
                  • Цеплял пик к мобиле, так пока уарт через дросселя не пропустил весь обмен глючил по страшному. — Visitor   (25.06.2003 14:53, пустое)
                    • Во блин слушай - расскажи поподробнее, меня ведь не сколько сам глюк при включениях нагрузки интересует, а сколько и обмен. В тот момент когда происходит коммутация и если контроллер устоял то в комп ложные пакеты лезут. Как ты это отфильтровывал? — JK2002   (25.06.2003 14:57, пустое)
                      • Часто такое происходит от несовпадения питаний 5 и 3в... — FOXik   (25.06.2003 15:18, 137 байт)
                      • Ну у меня это из-за 900Мег наводки было: — Visitor   (25.06.2003 15:16, 188 байт)
                  • Да наверное, если наоборот к уху то разрядник (с потенциалом в килвольт) - никакой разницы :) — JK2002   (25.06.2003 14:50, пустое)
    • нормально разведённый АВР работает устойчиво... — mse   (25.06.2003 13:48, 199 байт)
      • корпус кварца заземлить в точку заземления кондюков и ближе к массиву земли АВРа — mse   (25.06.2003 13:50, пустое)
        • Вот это не сделал, тк кварцы 49/S (маленькие и паять не за чо). Проверю. Спасибо за попытку помощи )). — JK2002   (25.06.2003 14:01, 102 байт)
          • Rail-to-rail не забудь — mse   (25.06.2003 14:03, пустое)
• Правда, сталкивался, что авр при срабатывании пускателя глючил, а пику все по... — Visitor   (25.06.2003 13:25, пустое)
• Спецы!!! Поделитьсь может кто сталкивался с подобной проблемой и ему все же удалось ее решить малой кровью, вправливанием мозга процессору. — JK2002   (25.06.2003 13:24, пустое)
• да блин, еще один...сравни разводки на пике и авр и скорее всего в этом вся причина..когда он сбрасывается и зависает? смотрели хоть или так заявляете? — lmu   (25.06.2003 13:18, пустое)
  • Ответь честно(+) — JK2002   (25.06.2003 13:32, 418 байт)
    • "Это не бага, это фича"(с). AVRы (см. Datasheets) не имеют фильтра по выводу /Reset, а PIC'и по /MCLR - имеют. Это надо просто учитывать при создании схемы/разводке - 50 нс AVR сбросят, а PIC - нет. — BLACKEAGLE   (25.06.2003 14:01, пустое)
      • Cтоит фильтр (после СП42, резистор 4к7 и емкость 2200) — JK2002   (25.06.2003 14:04, пустое)
        • У меня АВР сбрасывался при коммутации 1000 В, пока сброс не притянул к +5 через 1к. 4к7 много было. — CTAC   (25.06.2003 15:03, пустое)
        • В любом случае учти вышесказанное. А СП42 - не супервизор, а компаратор, и иголки пропускает как миленький. Поставь V6309 за 10 руб. и все образуется. — BLACKEAGLE   (25.06.2003 14:11, пустое)
          • был еще прикол с ресетом от DALLAS - он сам регировал на наводки и сбрасывал когда не надо. убрали его - исчезла проблема. кстати, дело было на пике, что подтверждает вышесказанное про разную схемотехнику внутренних ресетов. — Tiny12   (25.06.2003 14:49, пустое)
• Да у меня по-первой и пики точно также висли (тоже силовые цепи) -- дело в нашем с Вами опыте. Я для пиков HITECH рекомендую -- очень грамотно работает. — Tiny12   (25.06.2003 13:16, пустое)
  • Да не спорю, опыт конечно определяет все, просто привык к IAR, и хотелось бы IAR использовать, и покапаясь в конфе я найду то что надо. Но когда помогут и советом все быстрее будет. На то она и есть. — JK2002   (25.06.2003 13:42, 199 байт)
    • согласен и насчет привычек и насчет целей конфы. а по-поводу наводок - когда найдете - будете сами долго удивляться. уверен. у меня в одном случае именно емкость по входу (изготовитель туда пленку воткнул на 400В) и была источником помех. даже элементарная схема не всегда работает как нам КАЖЕТСЯ. — Tiny12   (25.06.2003 14:27, пустое)
      • Было дело... — FOXik   (25.06.2003 15:38, 729 байт)
      • Плёночные ёмкости типа К73-... являются обалденными антеннами для наводок, просто непревзойдённая чувствительность ;О) — mse   (25.06.2003 14:57, пустое)
        • Не знаю какими у нас комплектуют, но все планарные в корпусах типа 0805, наверное китайские — JK2002   (25.06.2003 15:02, пустое)
      • Обычный пускатель. Ставим если кондер Y2 (подавления электро помех) то работает. Но нам вот нужно чтобы так и без него. Вдруг потребитель не догадается ставить. — JK2002   (25.06.2003 14:32, пустое)