Отправлено Dir 05 февраля 2003 г. 12:11 В ответ на: Народ? Вы чё? (+) отправлено SM 04 февраля 2003 г. 22:40

То, что в прошлой схемотехнике (74, 74AC и т.п.) это было я знаю. Но, имхо, такое микропотребление как в контроллерах MSP430, PIC16F818, PIC18F1320 (по нановатт технологии) с большими сквозными токами практически невозможно (а оно есть). Кроме того, во многих девайсах (у Альтеры, Ксайлингс, в частности) есть такая фича, как управление крутизной выходных фронтов для уменьшения влияния помех. Если бы были сквозные токи, то потребление бы при этом сильно возрастало. Чего нет.
Терзают меня смутные сомнения, что наши знания по схемотехнике заметно устарели и в настоящее время существуют схемотехнические способы для того чтобы избежать сквозных токов. Остаются, естестевенно, токи, связанные с перекачкой заряда.

• Часто для мелкой логики нормируется возрастание тока питания для промежуточных входных уровней. — Oldring   (05.02.2003 16:06, 526 байт)
• Тут такое дело - если кристалл быстродействующий - сквозные токи есть, и гигантские (пень, DSP и т.д.). Если малопотребляющий - то сквозные токи практически отсутствуют (нету открытия обоих плеч, или почти нет) и за счет уменьшенной скорости нарастания малые динамические токи перезаряда емкостей, правда в среднем они один хрен те же. Так что тут одно из двух - или скорость+жрачка или тормоза+low power. — SM   (05.02.2003 12:44, пустое)
  • ;О)... — mse   (05.02.2003 14:26, 619 байт)
    • Нельзя ли поподробнее про сквозные токи всегда? Почему? У назкочастотных схем вроде часовых? Если, конечно, не рассматривать токи утечки. Что мешает сделать полевики без перекрытия напряжений открытия (напряжение питание больше суммы напряжений отсечки? — Oldring   (05.02.2003 15:05, пустое)
      • ну дык у часов-то (наручных) наоборот - сверхнизкопороговая технология транзисторов ;О) — mse   (05.02.2003 15:37, 362 байт)
      • Мешает сделать увеличение сопротивления открытого канала. Хотя в лов-повер именно так и делают - пороги _почти_ не перекрываются. И не надо забывать про разброс порогов. — SM   (05.02.2003 15:29, пустое)
        • Чем выше сопротивление - тем ниже частота, и все. Думаю, дело в другом: чем выше напряжение питания, тем выше потери на перезарядку емкостей, и тем сложнее источник питания. Поэтому лучше допустить мизерный сквозной ток при меньшем напряжении питания. — Oldring   (05.02.2003 15:43, пустое)
          • аПсолютно верно, только на ИП можно наплевать, а вот чип потребляющий 10А на 5В явно греется сильнее чем 10А на 1,8В ;О) — mse   (05.02.2003 15:46, пустое)
            • 1 батарейку на 1.5В проще поставить в часы, чем 3 :) — Oldring   (05.02.2003 15:53, пустое)
              • ;О) ...на 10А... — mse   (05.02.2003 16:00, пустое)
                • В часы :))) — Oldring   (05.02.2003 16:12, пустое)
                  • Ессно - зима ведь, чтоб не мёрзнуть ;О) — mse   (05.02.2003 16:36, пустое)
                    • чтоб руки не мерзли :) — Oldring   (05.02.2003 17:34, пустое)
    • Все так, но в лов-повер чипах сквозняк имеет очень незначительное значение тока, что делается порогами полевиков. То есть "посередке" оба почти закрыты. — SM   (05.02.2003 14:30, пустое)
      • Ну да... — mse   (05.02.2003 15:14, 391 байт)