Статистику - в студию. Как Вы думаете, почему на серверах применяют ECC? Ведь все и так рассчитано и работает. В том то .... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Статистику - в студию. Как Вы думаете, почему на серверах применяют ECC? Ведь все и так рассчитано и работает. В том то и дело, что НЕ работает. Но вероятность сбоя - да, низкая. И обычно списывается на Виндовс и кривые руки оператора. Между тем как реально существует. И на самопальном Линукс-сервере (где бОльшая часть файловой системы постоянно висит в памяти), такой сбой как правило, приводит к весьма плачевным результатам.

Отправлено Doppler 15 января 2009 г. 14:49
В ответ на: А статистика - нормальные компы работают годами без использования модулей с коррекцией и синих экранов. отправлено пользователем Oldring 15 января 2009 г. 14:15

Составить ответ | Вернуться на конференцию.

Ответы

Обычно дело даже не в Винде и кривых руках оператора, а в низкокачественном железе неизвестных разработчиков. - Oldring (15.01.2009 14:58:31 91.77.242.49, 311 байт)
- Я к тому, что на десктопах вообще невозможно увидеть статистику. Нет аппаратных средств для обнаружения сбоев памяти. Обычный (каких мильоны) офисный комп включается в 9 и выключается в 18, не накапливая ошибки. И то иногда ведет себя странно. Попробуйте сделать на нем сервер 24\7 и озвучьте аптайм. Ни о каких годах речь не пойдет. - Doppler (15.01.2009 15:11:42 85.223.109.75, пустое)
  - В конторах, в которых я работал, в качестве файл-серверов обычно работали тесктопные компы под NT. Не скажу про года, но месяца наблюдал лично (по времени включения в логе компа ;) ). - Oldring (15.01.2009 15:18:15 91.77.242.49, пустое)
На IBM PC была память с 9-м битом в байте. И осуществлялся контроль четности. Не ахти, но все же. При несовпадении вызывалось NMI , на экране отображалась надпись Parity Error и комп останавливался.Так вот, иногда (правда,редко) я таки видел эту надпись. В современных ширпотребовских компах даже такого нет. Делайте выводы. - Doppler (15.01.2009 14:55:32 85.223.109.75, пустое)
- Вывод простой. Для современных качественно разработанных и произведенных компов это не нужно. - Oldring (15.01.2009 15:01:24 91.77.242.49, 268 байт)
  - Вывод-то простой, но не совсем верный. Для современных ИС памяти считается статистической нормой 1 сбой одной ИС за один месяц. Но две рядом стоящие ИС сбойнут одновременно только раз в год. Чисто статистически нет смысла что-либо предпринимать. Если это не сервер. - Doppler (15.01.2009 15:19:44 85.223.109.75, пустое)
    - Цифры, конечно, с потолка взяты? - Oldring (15.01.2009 15:21:6 91.77.242.49, пустое)
      - Нет, не с потолка. Но теперь уже не вспомню откуда. Возможно, от MIcron. - Doppler   (15.01.2009 15:34:31 85.223.109.75, пустое)
        
        Сильно подозреваю что это или какие-нибудь предельные условия эксплуатации, или это просто не так. Сбой раз в пару дней (учитывая количество микросхем памяти в компе) - это неприемлемо даже для десктопов. - Oldring   (15.01.2009 15:37:11 91.77.242.49, пустое)
        
        Нет. Не раз в пару дней. А раз в месяц. И то, необязательно на Вашем компе. В старом фильме про войну один профессор математики вычисли вероятность попадания авиабомбы на его голову. Получилась фантастически малая величина, так что он спокойно сидел дома. Но однажды его заметили в бомбоубежище. Как же так, Вы ж посчитали... Ответ был: после того как бомба попала в единственного в городе слона (в зоопарке), я по-настоящему понят теорию вероятности - Doppler   (15.01.2009 15:59:58 85.223.109.75, пустое)
        
        Если раз в месяц на микросхему - то это в моем компе. - Oldring   (15.01.2009 16:16:50 91.77.242.49, пустое)
  - SEU Mitigation in "большинство современных FPGA". - Точка опоры (15.01.2009 15:09:20 85.21.146.66, пустое, ссылка)
    - While soft errors are uncommon in Altera devices, certain high-reliability applications may require a design to account for these errors. - Oldring (15.01.2009 15:13:31 91.77.242.49, пустое)