Начиная с этого места в этом вашем «искусстве схемотехники» - ничего не понимаю! :) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Начиная с этого места в этом вашем «искусстве схемотехники» - ничего не понимаю! :)

Отправлено Гарин 14 апреля 2008 г. 23:19

Автор схемы и книги заверяют меня в том, что источник тока построенный по данному принципу менее подвержен пагубному влиянию изменения напряжения на нагрузке! В чем я не смею им претить, но я не понимаю как оно работает :(

если кому скучно - разорвите цепи, разъясните (в доступной форме) о каких изменениях "на нагрузке" идет речь!? Как это: "..источник тока Т1 работает, как и прежде"!?

http://img526.imageshack.us/img526/3097/38765088da2.jpg

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Начинать нужно с p-n перехода и закона ома. Тогда и искусство не понадобится. — -=ВН=- (15.04.2008 09:08:42 193.125.71.140, пустое)
Ответ: Вы дальше читайте, там токовое зеркало Уилсона, там ваще ум за разум зайти может))))) — SemenS (15.04.2008 00:26:32 77.94.192.6, пустое)
- :)))) ой как в точку... — Гарин (15.04.2008 00:30:10 92.113.50.138, 79 байт)
- Для съезда мозгов рекомендую вот эту книгу :) — SM (15.04.2008 00:28:37 80.92.255.53, пустое, ссылка)
Всё просто - напряжение на базе Т2 очень не шибко меняется (считай константа), значит и на его эмиттере тоже на мизерные величины меняется - т.о. на коллекторе Т1 напряжение практически не меняется (наверное на десятки мВ) - значит изменение тока коллектора Т1, обусловленное изменением напряжения на оном, шибко мало становится — Serge57 (14.04.2008 23:35:39 195.19.226.194, 111 байт)
- такую схему используют во имя того, чтобы при изменениях падения напряжения...{+}(+) — Гарин (14.04.2008 23:57:26 92.113.50.138, 564 байт)
  - Верхний транзистор ставится, чтобы убрать эффект Эрли у нижнего. Точнее не убрать, а чтобы он не мешал. — SM (15.04.2008 00:16:48 80.92.255.53, пустое)
    - а куда подевается Эффект Эрли для верхнего транзистора схемы? — Гарин (15.04.2008 01:00:50 92.113.50.138, 113 байт)
      - А то, что насрать на этот эффект у верхнего, так как ток задает нижний. — SM   (15.04.2008 11:22:22 80.92.255.53, пустое)
        
        Ответ: — Гарин   (15.04.2008 12:17:2 213.186.45.33, 1121 байт)
        
        Ответ: (+) — SM   (15.04.2008 12:53:47 80.92.255.53, 985 байт)
  - Ответ:Конечно, можно сделать большое напряжение на эммитерном датчике тока и большое опорное с единственным транзистором- вклад изменений напряжения БЭ от Uколлектора тоже уменьшится. Этот трюкприменяют, когда борьба идет за очень высокое выходное сопротивление и не слишком большую утрату диапазона Uвых — SemenS (15.04.2008 00:11:29 77.94.192.6, пустое)
    - Ответ: тфу, запутал наверно. еще раз: — SemenS (15.04.2008 00:13:59 77.94.192.6, 366 байт)
      - Спасибо, кстати там далее по тексту написано ,что подобные схемы частенько ...{+}(+) — Гарин (15.04.2008 00:29:19 92.113.50.138, 377 байт)
        
        Про ВЧ - это другой колинкор. (+) — SM (15.04.2008 00:33:23 80.92.255.53, 351 байт)
Дохтур, тут же написано все (+) — SM (14.04.2008 23:26:48 80.92.255.53, 166 байт)
- Уважаемый SM, я вовсе не доктор, но период, с коим его тут вспоминают, скор...{+}(+) — Гарин (14.04.2008 23:42:52 92.113.50.138, 242 байт)
  - Если изменить питание схемы, то ток будет меняться пропорционально этому изменению. А про докторов (+) — SM (15.04.2008 00:14:45 80.92.255.53, 133 байт)
  - Период измеряется секундах!!! — Jack (14.04.2008 23:58:3 159.93.193.13, пустое)
    - да знаю :) какой внимательный пашел форумчанин нонче.. :) — Гарин (15.04.2008 00:02:49 92.113.50.138, пустое)
  - если надо издавиться от влияния питания, опорное на базе делают стабилитрончегом. вместо верхнего резисторчега. — SemenS (14.04.2008 23:57:10 77.94.192.6, пустое)
    - Не делали вы по-настоящему малошумящих вещей. Стабилитроны и прочите линейные стабилизаторы, тоже от души шумят, не говоря уже об обычных резисторах — Elektronik (15.04.2008 11:25:28 194.85.99.225, пустое)
    - Читал. Прикольно придумали:) а еще можно падениями на p-n переходах диодиков:) — Гарин (14.04.2008 23:59:44 92.113.50.138, пустое)
      - Ответ: а оптимально - светодиодик красннинький.. — SemenS   (15.04.2008 00:02:40 77.94.192.6, пустое)
        
        А еще оптимальнее TL431. Светодиодик довольно говенненький стабилитрон. — SM   (15.04.2008 00:15:26 80.92.255.53, пустое)
        
        Ответ: только 431 вынь да полож 2,5В, а светодиодик еще и тенпературный дрейф транзистора комперсирует. — SemenS   (15.04.2008 00:24:18 77.94.192.6, пустое)
        
        ну TLV431, а не TL, плюс такой же транзистор, прям спаренный взять можно ради термостабильности. Светодиод плоховатый компенсатор, греется не так, как сам транзюк. — SM   (15.04.2008 00:27:17 80.92.255.53, пустое)
        
        Если сравнивать светодиод с таким же по напряжению стабилитроном, то LED получше будет :) — rezident   (15.04.2008 00:21:37 77.43.216.169, пустое)
        
        Это если стабилитрон не TL/TLV431 :) — SM   (15.04.2008 00:24:2 80.92.255.53, пустое)
        
        Угу. Я обычные стабилитроны имел в виду. — rezident   (15.04.2008 00:27:52 77.43.216.169, пустое)
        
        Когда-то данво АЛ103 зеленого свечения вместо стабилитрона на 2,3...2,5В использовали. — rezident   (15.04.2008 00:23:44 77.43.216.169, пустое)
        
        Ответ: а на 1 вольт альтернативы инфракрасному светодиоду и шас почти нет. Только что-то типа NCP1000, если не путаю. — SemenS   (15.04.2008 00:28:40 77.94.192.6, пустое)
        
        Помниццо, были такие диоды КД503А — vitalyn   (15.04.2008 06:35:55 195.140.182.162, 77 байт)
        
        Ну да?! А принцип Шариковых уже не катит? ;) — rezident   (15.04.2008 00:33:19 77.43.216.169, пустое)
        
        Ответ: целую минуту думал и не понял, причем здесь кошек душить-душить.))) — SemenS   (15.04.2008 00:35:47 77.94.192.6, пустое)
        
        Видимо "взять, и поделить" :) А по делу - всякие там beta multiplier-ы и бандгапы на PNP+полевики рулят, от 0.7 вольт примерно в режим влетают. — SM   (15.04.2008 00:38:21 80.92.255.53, пустое)
        
        Не это про "взять и поделить" :))) — rezident   (15.04.2008 00:36:41 77.43.216.169, пустое)
        
        Тьфу, очепятки. данво==давно, АЛ103==АЛ102 — rezident   (15.04.2008 00:27:6 77.43.216.169, пустое)
  - Моделирование показывает, что, начиная примерно с 3,4В, ток нагрузки меняется пропорционально напряжению питания и не зависит от величины нагрузки. Крутизна где-то 1мА/1В. — rezident (14.04.2008 23:54:5 77.43.216.169, пустое)
    - напряжение питания не изменяется, речь о изменении напряжения на НАГРУЗКЕ вследствие изменения ее сопротивления. Питание считается идеально стабильным. — SM (15.04.2008 00:13:23 80.92.255.53, пустое)
      - А, ну если так, то да. — rezident (15.04.2008 00:18:19 77.43.216.169, пустое)
    - Кстати, а чем это Вы моделируете??? — Гарин (15.04.2008 00:13:5 92.113.50.138, 147 байт)
      - Тем, что под рукой есть - MicroCap 8. — rezident (15.04.2008 00:45:1 77.43.216.169, пустое)
    - При 5В ток нагрузки 5мА, при 12В - 12мА. Нагрузку менял от 1Ом до 1кОм. — rezident (14.04.2008 23:56:47 77.43.216.169, пустое)
      - Резидент, астанавись! "Крутизна" где-то через пару страничек в кн...{+} — Гарин   (15.04.2008 00:05:40 92.113.50.138, 177 байт)
        
        А я кстати, вообще не понимаю причем тут стабилизатор тока? :) Схема ведет себя как линейный элемент типа резистора Только резистор преобразует ток в напряжение, а тут наоборот - схема преобразует напряжение в ток нагрузки по линейному закону. — rezident   (15.04.2008 00:16:37 77.43.216.169, пустое)
        
        Ответ: а был бы краснинький светодиодик на 1,6 вольта в базе нижнего транзистора -и от питания бы стоял ток как вкопаный) — SemenS   (15.04.2008 00:22:47 77.94.192.6, пустое)
        
        Ответ: Это схема стабилизатора тока, а не стабильная нагрузка для любого напряжения питания. там же сбоку подписано "НАГРУЗКА", толстый такой резистор)))) — SemenS   (15.04.2008 00:20:51 77.94.192.6, пустое)
        
        Да хватит прикидываться :) В схеме ясно написано, питание 10 вольт, не больше, не меньше. Схема будет хорошим ИТ для диапазонов нагрузки от нуля и до какого-то предела, определяемого делителем в базах. — SM   (15.04.2008 00:18:0 80.92.255.53, пустое)
        
        Да согласен я, согласен :) Просто я первым делом промоделировал зависимость тока нагрузки от напряжения питания. — rezident   (15.04.2008 00:19:43 77.43.216.169, пустое)
  - изменюца напряжения на делителях - изменица ток в нагрузке... — basilmak (14.04.2008 23:48:44 89.191.241.224, пустое)
    - А напряжения на них не изменются, поскольку — Grey (15.04.2008 00:01:22 84.53.209.19, 185 байт)
      - ну-ка поподробнее) типа если с 10 В питание на 20 В то и ... ))) — basilmak (15.04.2008 13:23:15 82.142.173.231, пустое)