Да вредно это интересное рыть. («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Да вредно это интересное рыть.

Отправлено Oldring 02 апреля 2008 г. 00:54
В ответ на: Вот именно. Оно работает, всех устраивает. Что еще надо? А я заодно много интересного о строении нативного апи вырыл. отправлено SM 02 апреля 2008 г. 00:45

Изредка на новых виндах старые программы перестают нормально работать даже без использования недокументированных возможностей. Просто слегка изменилось поведение системы. Не случайно Майкрософты тестируют наиболее популярные программы на совместимость с очередными Виндами и прописывают в новые Винды какие compatibility ключики с ними использовать. Более мелким софтописателям приходится выпускать патчи. А чем больше заиспользовано недокументированного - тем больше потенциального геморроя.

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Нативное апи не менялось еще со времен NT ни разу. Так что совместимость даж с древнючими NT-ями есть. — SM (02.04.2008 00:56:34 80.92.255.53, пустое)
- Ну на это, конечно, можно молиться, — Oldring (02.04.2008 01:01:1 91.76.16.155, 206 байт)
  - А я лично бы поощрил его, и еще другим показал - молодец, нашел способ соптимизировать. — SM (02.04.2008 01:07:12 80.92.255.53, пустое)
    - За оптимизацию не по делу или не вовремя тоже в некоторых местах больно бьют по шаловливым рукам. — Oldring (02.04.2008 01:12:31 91.76.16.155, 97 байт)
      - В общем - если было принято такое решение, значит так было надо. И все. Точка. — SM   (02.04.2008 10:24:16 80.92.255.53, пустое)
        
        Кто-ж спорит с конкретным случаем? — Oldring   (02.04.2008 12:40:16 91.76.16.155, 588 байт, ссылка)
        
        И еще. Нативное по большому счету не значит недокументированное. Документация на него есть. Только далеко не у всех. — SM   (02.04.2008 12:59:32 80.92.255.53, пустое)
        
        Может быть у Вас есть? — Oldring   (02.04.2008 13:07:49 91.76.16.155, пустое)
        
        У меня нет. Но был доступ, иначе откуда бы мне знать о всех параметрах NtXxxxx функций :) :) — SM   (02.04.2008 13:27:14 80.92.255.53, пустое)
        
        С каких-нибудь хакерских сайтов, например. ;) — Oldring   (02.04.2008 13:36:6 91.76.16.155, 65 байт)
        
        неа, это было прямо от мелкософта. Еще по NT4.0. С ними общались по реализации обмена между драйвером и юзер-модой мимо IRP, и они кой что интересного сообщили, как это ПРАВИЛЬНО делается в микрософте. — SM   (02.04.2008 13:45:3 80.92.255.53, пустое)
        
        NT 4.0? То-то чистили они свои сэмплы из DDK вплоть до написания KDF. ;) — Oldring   (02.04.2008 14:19:19 91.76.16.155, 545 байт)
        
        ну и я про конкретный случай. Какая основная задача мутекса? Висеть в wait, и ждать, когда ресурс отдадут. Да, конечно, бывают почти всегда свободные ресурсы, но не так часто. — SM   (02.04.2008 12:53:41 80.92.255.53, пустое)
        
        А задача критической секции — Oldring   (02.04.2008 13:06:46 91.76.16.155, 960 байт)
        
        Не упустил. А по поводу самых легковесный средств (+) — SM   (02.04.2008 13:43:10 80.92.255.53, 983 байт)
        
        В Вашем конкретном случае — Oldring   (02.04.2008 14:00:36 91.76.16.155, 1101 байт)
        
        Да, это синхронизация двух нитей в одном процессе и (+) — SM   (02.04.2008 14:13:58 80.92.255.53, 776 байт)
        
        Только вот.... Как этот cmpxchg поведет себя в мультипроцессорной системе? — SM   (02.04.2008 14:43:55 80.92.255.53, пустое)
        
        Штатно. — Oldring   (02.04.2008 14:48:38 91.76.16.155, 94 байт)
        
        Блее того, — Oldring   (02.04.2008 15:14:4 91.76.16.155, 429 байт)
        
        не, взводят все трое по мере надобности. Как и сбрасывают. — SM   (02.04.2008 15:57:9 80.92.255.53, пустое)
        
        Один и тот же флаг? — Oldring   (02.04.2008 15:58:39 91.76.16.155, пустое)
  - У MS распространена практика документировать то недокументированное, что уже итак широко используется :) — smb (02.04.2008 01:04:5 87.228.45.20, пустое)
    - Вот когда задокументировали - можно использовать на законных основаниях. — Oldring (02.04.2008 01:05:29 91.76.16.155, 89 байт)
      - В общем случае конечно же это так (+) — smb (02.04.2008 01:12:36 87.228.45.20, 225 байт)
        
        Это - другое дело. — Oldring (02.04.2008 01:14:3 91.76.16.155, 142 байт)