Пятница. Можно флейм?... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Пятница. Можно флейм?...

Отправлено POV 05 октября 2007 г. 15:04

как-то на телесистемах спор шёл "иделогический". И я по поводу вспомнил "Час М" сувоврова. Где он черным по белому утверждал (не совсем дословно, но по смыслу так 100%) "посокльку Сталин планировал войну, значит у нас не было освободительной великой отечественной". Чего-то меня заклевать пытались за эту цитату, типа что-то не так понял.

А вот по ссылке статья его хозяев, где опять это же повторяется:
"...Любое достоверное описание битвы под Москвой может оказаться пагубным для советской версии 'Великой отечественной войны'."

Что за хамская ирония? Совершенно не важны цели тогдашних вождей, если первые три года только и делали что спасали свою страну от захватчиков!

http://www.inosmi.ru/translation/236421.html

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Мне другое нравится - телесериал про древнерусскую историю с анимацией. Друг друга веками косили-мочили. По сравнению с этим монгольское иго вроде как и ерунда :) — Vladimir Ljaschko (05.10.2007 16:48:23 194.158.204.49, пустое)
- Ну да. Кстати, у итальяшек тоже так было - читайте Макиавелли. — Крок. (05.10.2007 17:09:26 62.118.59.14, пустое)
  - да у всех так было — argus98 (05.10.2007 17:17:46 81.22.205.230, пустое)
- Ответ: Это кстати не шутка, наши так были увлечены междуусобной войной(это кстати всегда так и Смутное время и 17 год) что запросто могли стать жертвой Польши.... монголо-татары конечно сильно сокрушили Русь, но климат наш их не устраивал, точнее даже леса - их устраивали только степи, так что они обложили данью, а поляки опасались колонизировать Русь из за монголо-татар, получается вроде как кочевники в этом плане крышевали :) тогдашнюю Русь — Dr.Morgan (05.10.2007 17:09:0 62.148.235.75, пустое)
  - Не было ига, не было! Был договор с Московским княжеством (скрепленный свадьбой). Монголы помогали Москве обьединять(завоевывать) русские княжества. И дань собирали московские сборщики, сколько из неё перепадало монголам, можно только догадываться. — argus98 (05.10.2007 17:14:43 81.22.205.230, пустое)
    - ...И дань собирали московские сборщики, сколько из неё перепадало монголам, можно только догадываться.... М-дя! Ничего , собственно не изменилось. (только вместо слова [монголам] можно поставить [России]) :( — Макаров (05.10.2007 18:57:5 89.113.48.3, пустое)
    - Где-то читал что с временем "ига" и "смутным временем" совпадают похолодания климата. — Petrovich (05.10.2007 17:25:55 91.198.10.3, 163 байт)
      - Какое, блин, похолодание. Монголы жили вокруг Крыма, в низовьях Волги, в Средней Азии. PS в районе 14-16 веком был малый климатический оптимум - т.е. было теплее среднего — argus98 (05.10.2007 17:31:24 81.22.205.230, пустое)
        
        "Монголы" да южнее , но вот древняя Русь... — Petrovich (05.10.2007 17:41:50 91.198.10.3, 324 байт)
    - кто-то в эту кашу еще церковь замешивает, типа это попы до власти дорвались. — ничего не знаю (05.10.2007 17:20:26 78.106.123.18, 76 байт)
      - Ну в те времена церковь всегда была в гуще событий, одним из главных участников. В любой стране. — argus98 (05.10.2007 17:27:29 81.22.205.230, пустое)
- Все всегда друг друга мочат. Закон природы. — K A A (05.10.2007 17:06:1 213.132.80.164, пустое)
Ответ: — Petrovich (05.10.2007 16:44:17 91.198.10.3, 1658 байт)
После Сталина и Гитлера, понятия добра и зла как-то размылись :-( — misyachniy (05.10.2007 16:31:58 195.10.210.194, пустое)
- Рузвельта, Черчилля, Муссолини, Франко и кучу более мелких вождей забыл. Зло и добро в политике - понятия относительные — argus98 (05.10.2007 16:37:32 81.22.205.230, пустое)
  - Я не слышал что-бы Рузвельт и Черчилль уничтожали собственный народ, как и о добрых деяниях Муссолини, Франко (-) — misyachniy (05.10.2007 16:46:25 195.10.210.194, пустое)
    - Я не слышал чтобы Гитлер уничтожал собственный народ ;-) — Дж. Буш (05.10.2007 19:06:0 67.159.44.47, 216 байт)
      - А сколько немцев погибло во Второй мировой. Не по вине ли Гитлера? — бомж (05.10.2007 23:32:49 83.171.165.119, пустое)
      - Это только подтверждает мысль о том что грань между доброи и злом исчезла :-( Можно еще добавить более близкие по времени Дубровку, Беслан. В принципе Гитлер тоже уничтожал собственный народ - евреев и циган. — misyachniy (05.10.2007 19:42:58 195.10.210.194, пустое)
        
        Ну, положим, евреи (за редким исключением) никогда не составляют часть народа, среди которого живут - всегда держатся особняком. Цыгане тоже не сильно то спешат интегрироваться. Поэтому и коренное население не считает их "своими" — Дж. Буш (05.10.2007 19:53:0 67.159.44.88, пустое)
      - Ув. севастпольский тов. Буш, шо вы там учудили с бойкотом выборов? — Petrovich (05.10.2007 19:32:2 91.198.10.3, 132 байт)
        
        Далеко же Вы меня поселили :))) Я не из Севастополя и даже никогда там небыл — Дж. Буш (05.10.2007 19:47:7 67.159.44.88, 74 байт)
    - Ответ: Ну да... временно оглох. — Petrovich (05.10.2007 17:05:8 91.198.10.3, 515 байт)
      - Черчиль - это прежде всего Ковентри. Город-заложник секрета Энигмы. — Quasy (05.10.2007 17:51:24 80.243.9.34, пустое)
        
        Я бы ему палец в рот не положил. — Крок. (05.10.2007 18:21:57 62.118.59.14, пустое)
      - факт резкогго её роста говорит сам за себя. - не согласен (+) — misyachniy   (05.10.2007 17:34:10 195.10.210.194, 201 байт)
        
        Ответ: — Petrovich   (05.10.2007 17:52:57 91.198.10.3, 342 байт)
        
        У нас таких зол как Дюнкерк было от Черного до Белого моря столько, что не перечесть :-( — misyachniy   (05.10.2007 18:33:33 195.10.210.194, пустое)
        
        Может ограничимся Балтийским морем? На Белом было более-менее пристойно. Уж точно не Дюнкерских масштабов. — Крок.   (05.10.2007 19:31:3 62.118.59.14, пустое)
        
        Может и так :-(( — Petrovich   (05.10.2007 18:41:24 91.198.10.3, пустое)
      - А о плохих деяниях Муссолини? — Крок.   (05.10.2007 17:12:7 62.118.59.14, пустое)
        
        Окромя сотрудничества с Гитлером, хотя бы война в Эфиопии... — Petrovich   (05.10.2007 17:28:22 91.198.10.3, 63 байт)
        
        Эфиопия - единственное христианское гос-во в Африке. Может он там Шамбалу искал. — Крок.   (05.10.2007 17:47:17 62.118.59.14, 240 байт)
        
        Скорее "ковчег завета". — Petrovich   (05.10.2007 17:57:16 91.198.10.3, 266 байт)
        
        Британцы отдали кусок Чехии Гитлеру (см. Мюнхенский сговор). И зачем воевать с такими раскладами? — Крок.   (05.10.2007 18:20:13 62.118.59.14, пустое)
        
        Сталин всю Прибалтику, часть Польши, часть Финляндии, Японии отгрыз. СССР до сих пор в состоянии войны с Японией - понятие добра и зла размыто. — misyachniy   (05.10.2007 18:36:17 195.10.210.194, пустое)
        
        Если Япония до сих пор в состоянии войны с СССР - это уже не лечится :-) — Крок.   (05.10.2007 19:29:4 62.118.59.14, 154 байт)
        
        "Понятие добра и зла размыто". +1. — Petrovich   (05.10.2007 19:04:12 91.198.10.3, пустое)
        
        Все хватали что плохо лежит... — Petrovich   (05.10.2007 19:02:25 91.198.10.3, 221 байт)
Глянь как тупые совковые "патриоты" всполошились. Правда глаза колет? — Русская Правда (05.10.2007 15:48:3 204.13.236.244, пустое)
- Гусская Пгавда — Твой б-г Дж. Бyш (05.10.2007 19:08:34 67.159.44.47, пустое)
- смотри, а то еще и от украинского националиста п.дюль получишь!!! — werewolf (05.10.2007 15:53:32 212.8.34.66, пустое)
  - Ответ: +1 — Petrovich (05.10.2007 16:45:19 91.198.10.3, пустое)
- тут дело даже не в патриотизме, а в истине, которую ты собака искажаешь, подсовывая одни факты и умалчивая о более важных других. — ничего не знаю (05.10.2007 15:53:9 78.106.123.18, пустое)
- вообще-то у некоторых близкие родственники Москву защищали, не надо гавкать — Net (05.10.2007 15:51:35 80.92.96.34, пустое)
а у нас показывали буржуйский документальный цикл, так поразило такое - ведущий сокрушался, что советские солдаты изнасиловали 2млн. немок. о наших женщинах он промолчал... — werewolf (05.10.2007 15:44:47 212.8.34.66, пустое)
- дык в этом смысл всех войн, всё остальное - прикрытие и повод :о) из-за этого они начинаются и поэтому же заканчиваются. — LordN (05.10.2007 18:54:5 217.18.141.4, пустое)
- Ответ: А им Гитлер запрещал. — Artem-1.6E-19 (05.10.2007 15:46:44 91.124.21.60, пустое)
  - поэтому они их заживо сжигали ? — ничего не знаю (05.10.2007 15:50:31 78.106.123.18, пустое)
вот видишь что ты наделал, разбудил пистобола :) — ничего не знаю (05.10.2007 15:35:26 78.106.123.18, пустое)
Население, встречавшее захватчиков дружески и открыто, без ненависти или враждебности, миллионы красноармейцев, предпочитавших плен смерти «за Родину, за Сталина»... — Русская Правда (05.10.2007 15:19:39 216.240.130.223, 2099 байт)
- " Ой, не морочьте голову. Мы делаем фаршированную рыбу и нечего сюда звонить"... — ETM (05.10.2007 18:25:15 62.117.85.84, пустое, ссылка)
- пистопол, а почему тогда СССР выиграл войну ? неужели тот самый сталин который собственно ручно всех расстреливал, сам ее и выиграл ?) — ничего не знаю (05.10.2007 15:29:42 78.106.123.18, пустое)
  - Ответ: Так было выгодно пиндосам. — Artem-1.6E-19 (05.10.2007 15:48:2 91.124.21.60, пустое)
    - да ну ? странно что они сразу после ВОВ строили планы по ядерной бомбандировке СССР — ничего не знаю (05.10.2007 15:51:59 78.106.123.18, 118 байт)
      - Ответ: Это чтобы не бомбить всю гитлеровскую Европу. — Artem-1.6E-19 (05.10.2007 16:00:5 91.124.21.60, пустое)
        
        да ну ? так выходит США хуже гитлера ? и это они ВОВ организовали, ведь у них с началом ВОВ кризис таинствнно исчез — ничего не знаю (05.10.2007 16:05:24 78.106.123.18, 217 байт)
перед нападением на польшу и подписанием всем известного пакта, Сталин хотел напасть на германию, т.к. (+) — ничего не знаю (05.10.2007 15:16:50 78.106.123.18, 646 байт)
- Красная армия не захотела охранять Совдепию, Красная Армия в своем большинстве перешла на сторону врага, либо разбежалась куда глаза глядят, только чтобы не воевать за усатого вождя и его чекистов, жители Страны Советов встречали немцев как освободителей. — Русская Правда (05.10.2007 15:22:15 216.240.130.223, 573 байт)
  - И в результате нехотевшая охранять и разбегающаяся армия так разбежалась, что добежала аж до Берлина... Забиг у Эуропу поньмашь... — Petrovich (05.10.2007 16:57:30 91.198.10.3, пустое)
    - +1 — Его б-г Дж. Буш (05.10.2007 19:19:30 67.159.44.47, пустое)
  - Сочинять историю можно поразному, например: — AlexD (05.10.2007 15:43:35 193.200.21.5, 242 байт)
    - А ты поищи документы про сдачу в плен и встречу немцев в начале войны. — Русская Правда (05.10.2007 15:49:23 204.13.236.244, 100 байт)
      - Когда я служил в Борисполе .... — albor (05.10.2007 16:27:26 89.110.43.200, 113 байт)
        
        там и сегодня есть западенцев, готовых свою жопу подставить любому — ничего не знаю (05.10.2007 16:43:59 78.106.123.18, 257 байт)
  - долпаеп, люди за родину воевали, а не за дядю, это вы там в европе проститутки почти поголовно, и ВОВ это доказала, как вы за дядю гитлера воевали, а теперь нас в том говне измарать хотите — ничего не знаю (05.10.2007 15:27:58 78.106.123.18, пустое)
1. Задним умом думать мы все сильны. 2. Каждая метла метет под себя. 3. Все равно нам правду не скажут, а если и скажут, то мы не поверим. — БУБУ (05.10.2007 15:14:50 195.131.149.120, пустое)
- Немцы были полные идиоты. Создав временное правительство и объединив под его командование войска перешедшие на сторону немцев с оружием в руках они бы выиграл войну уже к осени 1941 года — Русская Правда (05.10.2007 15:26:15 122.200.7.8, 1178 байт)
  - а я слышал, власов с трудом одну армию создал, да и та практиченски не воевала, опять гонишь — ничего не знаю (05.10.2007 15:34:41 78.106.123.18, пустое)
    - на службе в вермахте и СС — от 900 тысяч до 1 миллиона человек — Русская Правда (05.10.2007 15:46:27 204.13.236.244, 740 байт)
      - и ШО что миллион? армия была, а не воевала. их как пушечное мясо гнали. Народе наших заградбатальонов. Польза минимальна. — POV (05.10.2007 20:36:33 213.137.239.166, пустое)
      - Про холокост расскажи, насколько там сейчас цифра выросла? (-) — Анатоль (05.10.2007 16:42:49 62.80.187.207, пустое)
      - даже по этим сомнительным цифрам мало, а то что среди "белых" были суки служившие на строне гитлера, даже не сомневаюсь. — ничего не знаю (05.10.2007 15:49:18 78.106.123.18, пустое)
  - Надеюсь ты свалил из России? Не хотелось бы знать, что такое гавно как ты ходит рядом... — 111 (05.10.2007 15:33:18 212.96.96.27, пустое)
    - Это же мой верный раб Взадник. Он уже давно свалил, но все никак не может прижиться на своей новой обетаванной родине и скучает по России/СССР. Поэтому и ходит не на израильские, а на русские форумы, переживает не за Израиль, а за Россию — Его б-г Дж. Буш (05.10.2007 19:42:16 67.159.44.88, пустое)
Не зачет. полезность инфы нулевая — OlegPowerC (05.10.2007 15:13:44 91.103.152.238, пустое)
Если бы да кабы, то во рту росли грибы... — Fanta (05.10.2007 15:11:4 194.241.100.194, пустое)
То что сталин готовился напасти на гитлера, для меня лично не подлежит сомнению. Но это ничего не меняет. А всякие провокационные, вырванные из контекста фразы выносить в заголовки - это просто традиция журналистики, чтоб пипл лучше хавал.. — Dr.Alex (05.10.2007 15:09:26 62.231.6.117, пустое)
- Факт один - не Сталин напал на Гитлера, а наоборот, за что последнего и называют агрессором. А что там кто "готовился" или "планировал", это сейчас уже вилами по воде, ничего не докажешь, в их черепушках уже не покопаешься — Дж. Буш (05.10.2007 19:31:34 67.159.44.88, пустое)
- Имана. А содержание статьи ничего особенного не представляет, ничего нового я оттуда не узнал — -=Shura=- (05.10.2007 15:10:33 217.21.50.43, пустое)