Отправлено -=Shura=- 06 сентября 2006 г. 14:14 В ответ на: Выход из строя это вообще катастрофа и рухнувшие надежды. Лишний длинный ток создает лишние лишние неприятности. А когда его много так и неприятностей много. отправлено -=ВН=- 06 сентября 2006 г. 13:56

• Э-э, Shura, к народному достоянию надо относиться бережно. Но это одна сторона вопроса, а другая - помехи возникают. Вот, например, такой момент - когда народное достояние течет насквозь только в момент штатного переключения И совсем недолго - это одно. Мы его из емкости выкачаем. А когда оно течет долго и в момент непонятно чего - это другое. Емкость может шибко большой оказаться, да ведь и непонятно, а где оно там в микросхеме течет и какие эффекты в процессе своего течения производит. Нет, — -=ВН=-   (06.09.2006 14:28 193.125.71.140, пустое)
  • А ниипёт. Производитель разрешает мне подавать на вход любые сигналы в пределах допустиых и потребляемый ток при этом нормируется. — -=Shura=-   (06.09.2006 14:30 217.21.50.43, пустое)
    • Ну ниипет штука такая, коническая. А насчет остального - так речь не идет о том, что микросхема дуба даст. Речь о том, что Вы себе проблем наживете и мелкосхема может как-то не так работать. И производитель честно предупреждает об этом. — -=ВН=-   (06.09.2006 14:54 193.125.71.140, пустое)
      • Вести она будет себя вполе предсказуемо — -=Shura=-   (06.09.2006 15:00 217.21.50.43, 93 байт)
        • Да никто Вам никаких откровений не высказывает. Возьмите те же осцилляции и схему чуть сложнее инвертора - Вы знаете, что эти осцилляции внутри переключат, что не переключат? — -=ВН=-   (06.09.2006 15:14 193.125.71.140, 562 байт)
          • МК - схема чуть сложнее инвертора? — -=Shura=-   (06.09.2006 15:21 217.21.50.43, 153 байт)
            • Ну так и хорошо. Возможно Техас гарантирует, что для 430 контроллера ничего не предвиденного не случитсся, если на вход буде подан левый уровень, триггера ШМитта там стоят, к примеру, так что допустимая длительность фронта большая и писать он ее счел необязательным. Сравните, например 74ac04 и 74ac14 по этому параметру. А для TMS320C6416 например, тот же Техас пишет, что фронт не должен превышать 5 нан. И что? — -=ВН=-   (06.09.2006 15:48 193.125.71.140, пустое)
              • Ну раз пишет, значит и не превышайте. А мне он ничего не пишет, вот я и злоупотребляю :-) — -=Shura=-   (06.09.2006 15:52 217.21.50.43, пустое)
                • Так я не превышаю. Я просто постарлся донести до публики довольно очевидную вещь. Режим сквозняка - режим нештатный. И лучше до него не доводить. Только и всего. — -=ВН=-   (06.09.2006 16:26 193.125.71.140, пустое)
                  • Ну ладно, а что Вы про это скажете? — -=Shura=-   (06.09.2006 16:33 217.21.50.43, 118 байт, ссылка)
                    • Да я уже все сказал. Ну возможно там триггера Шмитта стоят. А возможно ничего не стоит. Возможно производитель считает, что ничего не случится, никаких переключений. Цепь там из триггеров стоит, например, после входа. — -=ВН=-   (06.09.2006 17:07 193.125.71.140, 392 байт)
                      • Смогу — -=Shura=-   (06.09.2006 17:26 217.21.50.43, 405 байт)
                        • Да вот не сможете. К квартире Вы можете подвести электричество проводами сечением хоть метр на метр. Поставить автомат хоть на мегаампер. Изготовить свой собственный бензогенератор, на дровах работающий, чтобы с Чубайсом не связываться. И пожалуйста - — -=ВН=-   (06.09.2006 17:36 193.125.71.140, 228 байт)
                          • А никто и не говорит, — -=Shura=-   (06.09.2006 17:44 217.21.50.43, 301 байт)
                            • Shura, это всего навсего иллюстрация того, что последствия каких-то не тех действий могут проявиться в неожиданном месте. Вот и все. — -=ВН=-   (06.09.2006 17:48 193.125.71.140, пустое)
                              • Не убедили — -=Shura=-   (06.09.2006 18:00 217.21.50.43, 216 байт)
                                • Господи, да я сам делаю генераторы на КМОП-инверторах. :-) Речь же о том, что аналоговый режим нештатный, это поиск приключений на свой зад. А не о том, что все сгорит или что нельзя сделать работоспосбную штуку. — -=ВН=-   (06.09.2006 18:11 193.125.71.140, пустое)
                                  • Вот ведь Вы какой коварный... — -=Shura=-   (06.09.2006 18:18 217.21.50.43, 144 байт)
                                    • Я коварный, гордый и хитрый-:) — -=ВН=-   (06.09.2006 18:23 193.125.71.140, пустое)
                                      • Хорошо, что не пра-ативный :) — =AVR=   (06.09.2006 20:05 80.92.96.19, пустое)
                                        • Не, я только про гордого и хитрого анекдот знаю. — -=ВН=-   (06.09.2006 20:33 193.125.71.140, пустое)
            • Я вот тоже думал что все про MK знаю, пока (+) — Oldring   (06.09.2006 15:27 83.237.3.42, 303 байт)
              • Как же быть с — -=Shura=-   (06.09.2006 15:42 217.21.50.43, 280 байт)
                • Так для таких входов - это штатный режим, специально запроектированный и протестированный. — Oldring   (06.09.2006 16:19 83.237.3.42, 228 байт)
                  • Не верю — -=Shura=-   (06.09.2006 16:21 217.21.50.43, 96 байт)
                    • Может быть. У некоторых микроконтроллеров. — Oldring   (06.09.2006 17:06 83.237.3.42, 614 байт)
                      • Кстати, для ATMega8 в даташите нарисованы именно триггеры Шмидта. — Oldring   (06.09.2006 17:11 83.237.3.42, пустое)
                        • И для MSP430 тоже. — Oldring   (06.09.2006 17:32 83.237.3.42, пустое)
                          • PICи самые деревянные - у них обычные и ничего :-) — -=Shura=-   (06.09.2006 17:37 217.21.50.43, пустое)
                            • Или нарисовать забыли :) — Oldring   (06.09.2006 17:39 83.237.3.42, пустое)
                              • Нет, не забыли. Там есть и с ТШ и без — -=Shura=-   (06.09.2006 17:45 217.21.50.43, пустое)
        • При нахождении вблизи порогового напряжения возможна высокочастотная гернерация — Oldring   (06.09.2006 15:10 83.237.3.42, 220 байт)