Отправлено CD_Eater 09 апреля 2005 г. 02:44

1) Читаю описание микросхемы 74376, там есть таблица зависимости выхода триггера от его входов. Не понимаю закономерности. Что означают J и K по-отдельности (может, они образованы от каких-нибудь слов) ? Понятно только, что их комбинация определяет выполняемую функцию. Может, будет понятнее, если увидеть внутреннее устройство JK-триггера ? В Х&Х смотрел, там его схемы нет.

2) А вообще, нужна цифровая микросхема, которая по одному из фронтов (какому именно - не важно) входа CLOCK будет запоминать сигнал входа DATA_IN и сохранять его значение на выходе DATA_OUT. Какую микросхему порекомендуете ?
Частота изменения сигналов CLOCK и DATA_IN - около 5 МГц. Если была бы на порядок меньше - я поставил бы простенький МК и не задавал бы глупых вопросов :) А с такой частотой, если использовать прерывание, то после четырёх с лишним тактов на вход в процедуру обработки прерывания поймём, что "поезд ушёл". :)

Заранее благодарен за доходчивый ответ.

P.S. А вообще, обидно, что в AVR-ах нет функции захвата значения какого-нибудь i/o пина по фронту аналогового компаратора. Не пришлось бы ставить отдельную микросхему. Обидно, потому что фронт на компараторе может служить сигналом для захвата значения таймера или может быть сигналом начать измерение ADC. Почему не сделали для захвата i/o пина ?

• Ну, по порядку... — mse   (09.04.2005 10:48, 394 байт)
  • Любой цифровой вход есть аналоговый компаратор, так что 500 нан - это 521СА3, быть может... — Бяка   (09.04.2005 20:49, пустое)
  • Насчет входов J-K и R-S я, пожалуй уточню. Эти пары не одно и то же, ибо работают по-разному. — Bill   (09.04.2005 16:44, 746 байт)
    • Ясно, что тактируемые. Иначе как перейти от JK=00 к JK=11, избегая промежуточных состояний ? На практике - никак. — CD_Eater   (09.04.2005 17:07, пустое)
      • Вообще-то J и K это входные сигналы, они от тактовых сигналов не зависят. — Bill   (09.04.2005 17:17, 124 байт)
        • Ну и я о том же - их нельзя подавать непрерывно. — CD_Eater   (09.04.2005 17:28, 205 байт)
  • Неужели аналоговый компаратор такой тормозной ? Не верю. — CD_Eater   (09.04.2005 15:48, 440 байт)
    • А теперь почитай TFM. Электрицские хар-ки. — mse   (09.04.2005 23:09, пустое)
  • Уточню : R и S - названия аналогично. — mse   (09.04.2005 10:49, пустое)
• Элементарно Втсон!(+) — Кретинос   (09.04.2005 04:15, 156 байт)
  • Какое на$%^ прерывание — CD_Eater   (09.04.2005 04:39, 153 байт)
    • Так SPI по своей сути и есть сдвиговый регистр а в прерывание будет в 8 раз меньше(0,625мГц=5мГц/8бит).При желании ,количество принятых бит может быть произвольное. — Кретинос   (09.04.2005 04:52, пустое)
    • Человек имел в виду, чтобы SPI использовать как сдвиговый регистр, чтобы фиксировать состояние к-либо лог. сигнала по сигналу от выхода компаратора. В MSP430 такое возможно. — rezident   (09.04.2005 04:44, пустое)
      • Да, именно это мне подойдёт. Пасиб Кретиносу за идею с SPI. Ведь его можно исп-ть как обычный сдвиговый регистр без прерываний. — CD_Eater   (09.04.2005 16:02, 166 байт)
• Писец: народ не видит разницы между JK-триггером и D-триггером. Куды катитесь, робяты? — Неизвестный   (09.04.2005 03:16, пустое)
  • С чего это ты взял ? — CD_Eater   (09.04.2005 04:35, 328 байт)
    • Советую найти эту книгу. Там все хорошо расписано. — Bill   (09.04.2005 15:48, 169 байт)
    • 74HC74 аж 2 шт. — mse   (09.04.2005 10:53, пустое)
    • Дык вам похоже нужен регистр с последовательным входом и параллельных выходом, чтобы снизить частоту выборок. Чтение байта нужно будет в 8 раз реже производить, чем битовую выборку. 74HC164 или 74HC595 подойдут. — rezident   (09.04.2005 04:59, пустое)
      • Можно, конечно, и сдвиговый регистр, но 7 его битов из 8 будут лишними. Нужен D-триггер, выход которого я могу прочитать в любой момент времени за 1-2 такта. И без прерываний (каждое прерывание сокращает жизнь МК на 8 тактов) ! — CD_Eater   (09.04.2005 05:06, пустое)
        • Млин, специально тупите что ли? Вам просто фиксация уровня нужна или временная привязка к тактовому сигналу? И кто мешает читать сдвиговый регистр в любое время? — rezident   (09.04.2005 05:09, пустое)
          • Просто фиксация уровня. А в SPI я могу его читать не дожидаясь получения целого байта ? — CD_Eater   (09.04.2005 05:15, 88 байт)
            • Вы какой контроллер-то используете? Для MSP430 вообще никаких внешних D-триггеров не требуется, достаточно флаг CAIFG опрашивать. — rezident   (09.04.2005 05:30, пустое)
            • Компаратор будет как раз кстати(+) — Кретинос   (09.04.2005 05:28, 185 байт)
              • Не флаги нужно смотреть ! Нужно в момент срабатывания компаратора (если на его вход подаётся CLOCK) запомнить лог. уровень на пине DATA, это и будет выходом триггера, Кретинос ! — CD_Eater   (09.04.2005 05:40, пустое)
                • Не пойму нафик это нужно,если для того что бы определить - а было ли там за N-ый отрезок времени... например нолик -то и TMR-а хватит.Для стробирования и для вырезок- компаратора хватит.Для ... и SPI выше крыши. А про INTx ,UART,I2C..... — Кретинос   (09.04.2005 06:00, пустое)
                • Ё-мое, как все запутанно-то! Зачем на компаратор клок-то подавать? — rezident   (09.04.2005 05:47, пустое)
      • Дык МК и выплюнет в 8 раз медленнее паралельно на порт ,последовательно считанные (8бит) данные с SPI шины... — Кретинос   (09.04.2005 05:05, пустое)
        • То есть, пока он не выплюнет, я не увижу ответ ? Хочу видеть ответ (выход триггера) сразу. — CD_Eater   (09.04.2005 05:08, пустое)
          • Если хотите реальной помощи, то опишите наконец задачу полностью и так чтобы понятно было. — rezident   (09.04.2005 05:11, пустое)
            • Задача: прицепить к МК D-триггер. Или "эмулировать" его. — CD_Eater   (09.04.2005 05:43, пустое)
              • Clock внешний или МК формируется? — rezident   (09.04.2005 05:48, пустое)
                • Внешний — CD_Eater   (09.04.2005 05:58, пустое)
                  • Исповедуете религию "краткость - сестра таланта"? Я уже позавтракал давно, а ясности в вашем вопросе так и не прибавилось. — rezident   (09.04.2005 07:45, пустое)
        • Дык я о том же собственно ;0) — rezident   (09.04.2005 05:06, пустое)
    • 74HC74 — Неизвестный   (09.04.2005 04:44, пустое)
  • о, привет. А ты - настоящий ? — друг Семёна и Коляна   (09.04.2005 04:07, пустое)
    • Грубая подделка — RusianPodval   (09.04.2005 04:20, пустое)
    • Даже не знаю... Я Физхтех ФАКИ 1976...1987 годов обучения. Ивлев Сергей Васильевич — Неизвестный   (09.04.2005 04:18, пустое)
  • Это всё в прошлом. Зачем теперь знать про J-K? Ну вот зачем? — Бяка   (09.04.2005 03:22, пустое)
    • Шоб вопросов тупых не задавать — (:-{)   (09.04.2005 03:23, пустое)
      • Ну, если только для этого... — Бяка   (09.04.2005 03:25, пустое)
        • Не для этого. Это культурный ценз на специальное (Ваше) образование. — Неизвестный   (09.04.2005 03:37, пустое)
          • Я эту J-K в ВУЗе изучал, но более он мне ни разу не понадобился. А Вам часто приходилось его пользовать? — Бяка   (09.04.2005 03:51, пустое)
            • Часто. А изучал я эту чушь не в ВУЗе, на вольных хлебах. Профессия у меня была: "Радиационая газовая динамика". — Неизвестный   (09.04.2005 04:11, пустое)
              • Группа какая ? У меня 2-я была. — scorpion   (09.04.2005 18:19, пустое)
            • Это у Леонардия спрашивать надо ... (для жителей РФ:логический синтезатор LeonardoSpectrum) — (:-{)   (09.04.2005 03:59, пустое)
• А погуглить? — rezident   (09.04.2005 03:14, 250 байт, ссылка)
  • Спасибо за схему — CD_Eater   (09.04.2005 04:05, 150 байт)
    • Дык в MSP430 есть выход CAOUT, который можно завести куда угодно. — rezident   (09.04.2005 04:23, пустое)
      • И как он поможет ? Напомню, что прерыванием пользоваться нельзя — CD_Eater   (09.04.2005 04:56, пустое)
        • Почему нельзя? Я не совсем понимаю суть задачи. Есть сигнал из которого с частотой 5МГц нужно делать битовую выборку, но прерыванием пользоваться нельзя, так что ли? — rezident   (09.04.2005 05:01, пустое)
          • Похоже просто что для вашей задачи неправильно выбран контроллер. У него банально не хватает быстродействия. — rezident   (09.04.2005 05:03, пустое)
            • Быстродействия хватает, но в режиме поллинга. Если с прерываниями, то не успеть. Эта ситуация довольно распространённая, почему она Вас удивляет ? — CD_Eater   (09.04.2005 05:18, пустое)
              • Т.е. вам по барабану, если будут пропущенные состояния компаратора? — rezident   (09.04.2005 05:27, пустое)
                • По бубну. :) Их не будет, если не отвлекаться на прерывания. Просто DATA 5 MHz, а CLOCK меньше. — CD_Eater   (09.04.2005 05:36, пустое)
                  • Так запрети прерывание по компаратору... в чем фишка? еще и int0 итд. итп. существуют... — Кретинос   (09.04.2005 05:42, пустое)
                    • Пока МК войдёт в обработчик прерывания, пин DATA изменится. Его нужно запомнить логикой (триггером) или ещё как-нибудь (сдвиговым регистром) — CD_Eater   (09.04.2005 05:46, пустое)
                      • Вы как партизан на допросе, далее пытать уже что-то не хочется. Пойду лучше завтракать :) — rezident   (09.04.2005 05:54, пустое)
                        • :))) — CD_Eater   (09.04.2005 15:41, пустое)
        • А чё надо ? в смысле для чего это надо. — (:-{)   (09.04.2005 05:00, пустое)
• Дык, D-триггер. типа ТМ2 любой ТТЛ серии. Или что-то не так просто? — Бяка   (09.04.2005 02:50, пустое)
  • Ну вот взял и все испортил... и в Атмелях это реально... — Кретинос   (09.04.2005 02:55, пустое)
    • Так ни х...на и не понял. Зачем J-K в такой задиче? Чё испортил? Почему в Атмели реально? — Бяка   (09.04.2005 03:04, пустое)
      • А нафик еще один корпус рядом цеплять? А в AT94KxxAL таких входов нацеплять... да и в МК-ашке если мозги напрячь ... наверняка выкрутится можно будет. — Кретинос   (09.04.2005 03:11, пустое)
        • Наверно можно. Но вопрос был про J-K триггер. А Вы посоветуйте автору вопроса решение на МК, или решите вопрос сами, а ему подскажите, что решаемо, пусть подумает. — Бяка   (09.04.2005 03:14, пустое)
          • Можно.Это канает за отмазку ?(+) — Кретинос   (09.04.2005 04:26, пустое, ссылка)