Отправлено rezident 15 апреля 2004 г. 19:37

У дочки (4-й класс) была такая задача.
"Лыжники прошли за 7 ч первого дня 70 км, за 5 часов второго дня 60 км и за 6 ч третьего дня 50 км. С какой средней скоростью они двигались?"
Мы с дочкой нашли 10 и 1/9 км/ч, а учительница сказала что верный ответ 10 км/ч.
Дело в том что мы с дочкой посчитали среднюю арифметическую скорость от трех скоростей на каждом отрезке пути (70/7+60/5+50/6)/3=10 и 1/9, а учительница, тыкая учебником физики за 7 класс утверждает, что скорость неравномерного движения находится простым делением общего расстояния на общее время (70+60+50)/(7+5+6)=10.
Кто из нас прав?

• средняя скорость по определению: весь путь поделить на все время — пьеро   (19.04.2004 15:47, пустое)
• Ха-ха-ха-ха-ха !! Какая классная шутка !!!!!! Модифицируйте задачу: Допустим было не 3 отрезка, а 300000...отрезков. При этом все (кроме одного) имели рассояние 0 и время 0... — Весельчак_У   (19.04.2004 15:35, пустое, картинка)
  • ну и что получится?? — пьеро   (19.04.2004 15:49, пустое)
• Если ставить целью ловить за руку составителей задач (т.е. поизвращаться), то можно присовокупить время движения с нулевой скоростью ( в сутках, напомню, 24 часа)... — Крок   (16.04.2004 11:09, 145 байт)
  • В том-то и дело, что это не учебник, а задачник (без разжевываний). — rezident   (16.04.2004 16:43, пустое)
• Учительница права!!!!!! — lamerok   (16.04.2004 06:49, пустое)
• Решайте через интеграл скорости по времени деленый на полное время - это есть среднее значение. Получите результат училки — Mikla   (15.04.2004 21:04, пустое)
• Резюмирую. Учительница была права по двум причинам. — rezident   (15.04.2004 20:46, 92 байт, ссылка)
  • Есть прописные истины, которые не зависят ни от чьего-либо авторитета, ни от какого-либо трактования. Физика это не библия - в ней разных трактований быть не может.(+) — Mebius   (15.04.2004 23:44, 634 байт)
  • Но тем не менее мы тут нашли как минимум три решения с разными ответами :) — rezident   (15.04.2004 20:50, пустое)
• Я думаю у вас статистически более верная оценка средней скорости. А училка извратила понятие срнеднее, как и все извращено в младшей школе. — AlexandrY   (15.04.2004 20:16, пустое)
  • "статистически более верная оценка средней скорости".. бессмысленный набор слов! Сам хоть понял что написал? Вообще меня т.н. "эмбеддеры" (не все, но в основной массе) что-то стали раздражать в последнее время. Эдакие "всезнайки", а на самом деле путающиеся в элементарных вещах и неспособные правильно решить задачку для пятого класса. — vi   (16.04.2004 15:17, пустое)
  • Стыдно, товарищи! Определение средней скорости есть как в учебнике по физике за 7 класс, так и в любом учебнике для ВУЗ-ов. Телепатией обладать не надо. Надо было в школе по внимательней быть. Задача классическая — Mebius   (15.04.2004 23:01, пустое)
  • ИМХО все дело — rezident   (15.04.2004 20:24, 211 байт)
    • Согласен. Такая математика требует дар телепатии, чтобы угадывать замысел автора задач. — Mik   (15.04.2004 20:40, пустое)
• ОК. Пойду я дурак завтра каяться, что был неправ :) Хотя — rezident   (15.04.2004 20:13, 284 байт)
  • формула применительна или к километрам или к часам, а км/ч.. — Mikla   (15.04.2004 20:28, 144 байт)
    • Ага. Вот с этим трактованием средней скорости (как частного от среднего расстояния на среднее вермя) я еще могу согласиться. — rezident   (15.04.2004 20:38, пустое)
      • А что такое "среднее расстояние" и "среднее время"? :)) — vi   (17.04.2004 10:03, пустое)
      • Ответ: Вот случай, свидетелем которого был. — -=ВН=-   (15.04.2004 21:03, 643 байт)
        • Только не так. Электрическая мощность (U^2/R) умноженная на скважность (T0/T). — rezident   (15.04.2004 21:10, пустое)
          • Так я и написал это же — -=ВН=-   (15.04.2004 21:13, 111 байт)
            • Извиняюсь. Скобки пропустил. — rezident   (15.04.2004 21:19, пустое)
      • Это абсолютно то же самое, что общее расстояние делить на общее время, т.к. число слагаемых и там и там одинаково. — SKov   (15.04.2004 20:55, пустое)
        • Блин, еще один уникальный. Возьми калькулятор и подели прежде чем херню писать. — vi   (16.04.2004 15:20, пустое)
  • Ее скорость в наших понятиях можно назвать действующей, но никак не средней. — AlexandrY   (15.04.2004 20:18, пустое)
    • Нифига. В координата km по y. время по х.. — Mikla   (15.04.2004 21:01, 420 байт)
    • фигнёй страдаеш) есть определение средней скорости... и задачу эту со школы помню (кончил кстати в 1977) — basilmak   (15.04.2004 20:34, пустое)
• меня папа учил - спорят тока подлецы и дураки) када уверен на 100% и спориш - подлец, а иначе - дурак)) — basilmak   (15.04.2004 20:05, пустое)
• По результатам голосования победа присуждается тов. Владимиру Владимировичу... простите... учительнице! — жюри   (15.04.2004 20:05, пустое)
• Учительница. — -=ВН=-   (15.04.2004 19:57, 1 байт)
• училка права...одназначно:)) — Romario   (15.04.2004 19:57, пустое)
• Учительница! — контр разведка   (15.04.2004 19:55, 120 байт)
  • адназначна. и еще до кучи примерчик -> — пьеро   (19.04.2004 18:37, пустое, ссылка)
  • когда авто тащщатся в пробках (и часто простаивают ;)))) их средняя скорость здорово падает ;) — эх,развеТка   (19.04.2004 15:47, пустое)
  • Просто день приколов сегодня !!!! Училка права по-определению, и ничего доказывать не надо. — Весельчак_У   (19.04.2004 15:43, пустое, картинка)
• я думаю все-таки училка права.. — MemoryTest   (15.04.2004 19:51, 193 байт)
  • В таком случае средняя скорость за три дня (включая перекуры, обеды и ночной сон) будет (70+60+50)/(24ч*3сут)=2,5км/ч. Выходит никто из нас не прав! :))) — rezident   (15.04.2004 20:21, пустое)
    • :)) оо точно про сон, чай,кофе и т.д. я то и забыл :)) 2.5км\ч - верно — MemoryTest   (15.04.2004 20:42, пустое)
    • Не придирайтесь к задаче. Можете считать, что вопрос был про среднюю скорость за время движения. Кстати, вот поэтому взрослым не рекомендуется помогать детям в решении простейших для них задач. А то можно было и теорию относительности сюда приплести :-))))) — вв   (15.04.2004 20:25, пустое)
      • В том то и дело, что задача поставлена не верно (+). — sim   (15.04.2004 20:36, 273 байт)
        • Ответ: СОГЛАСЕН!!!, Согласно определению. Т.е. если я стартовал движение и что движение не перестало быть, т.е. не менялась цель - "двигаться", тогда средняя скорость так и будет! — PicoDev   (15.04.2004 23:17, пустое)
    • Нет, правы вы. Ведь речь идет только о скорости передвижения, т.е. только о тех промежутках когда они двигались. — AlexandrY   (15.04.2004 20:25, пустое)
• Ответ: — Grumbler   (15.04.2004 19:50, 56 байт)
  • Да, только время на которое надо делить значительно болше - их марш-бросок продолжался более 2-х суток. — sim   (15.04.2004 20:18, пустое)
    • :-))) — sim   (15.04.2004 20:18, пустое)