Интересно каким образом они ethernet пихают в Е1 с поддержкой всех протоколов?
(«Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)
Отправлено
Wugluskrr
05 февраля 2004 г. 14:08
http://www.zelax.ru/katalog/m-2.html#OP
Составить ответ
|||
Конференция
|||
Архив
Ответы
Ответ: сделано все очень просто.
—
Bernov Arkadi
(05.02.2004 19:39, 697 байт)
На самом деле все еще проще (+).
—
sim
(05.02.2004 20:40, 813 байт)
P.S. Кстати "пропадание пакета" - это сигнал для TCP для снижения темпа передачи.
—
sim
(05.02.2004 20:56, 104 байт)
перемешал верх и низ, и меня вконец запутал ))
—
DSN
(05.02.2004 20:50,
пустое
)
т.е. вешаем всю сетку и даже те станции что между собой обмениваются, очень умно просто жуть как
—
DSN
(05.02.2004 20:05, 175 байт)
Мужики, ну вы и флейм развили (+)
—
sim
(05.02.2004 16:43, 686 байт)
P.S. А коллизии вообще ни причем (+)
—
sim
(05.02.2004 16:54, 67 байт)
А что за стандарт такой 802.3х ? Может 802.3u ? В u не нашел ничего пока :-(
—
Wugluskrr
(05.02.2004 16:35,
пустое
)
а их там группа (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:19, 149 байт)
Ответ: Я когда-то занимался линиями E1/T1, так у нас пихали пакетами ATM
—
Alexcov
(05.02.2004 15:40,
пустое
)
Тут вопрос свелся к дилеме - забить на потерянные пакеты или всё таки можно дать понять устройствам, что бридж 10baseT ->E1 уже накушался
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:48,
пустое
)
Фреймы просто теряются. В 10-ти мегабитном Ethernet-е нет механизма управления потоком.
—
sim
(05.02.2004 16:56,
пустое
)
а в 100/1000 есть ? подскажите где прочитать, не видел ни разу.
—
DSN
(05.02.2004 17:20,
пустое
)
В 100/1000 есть, но (+)
—
sim
(05.02.2004 17:27, 229 байт)
так вот я это и пытаюсь им доказать, а они о своем...
—
DSN
(05.02.2004 17:33,
пустое
)
есть
—
Wugluskrr
(05.02.2004 17:14,
пустое
)
Источник в студию!
—
sim
(05.02.2004 17:20,
пустое
)
вообщем читайте флейм ниже. у меня такое чувство что произошло зацикливание ;-). сейчас телесистемы не выдаржат - и рухнут :).
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:24,
пустое
)
Управления потоком в 10 мегабитном Ethernet-е нет, заявляю это со 100-процентной уверенностью.
—
sim
(05.02.2004 17:37, 130 байт)
(+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:40, 345 байт)
Да никак станция не может узнать дошел их фрейм или нет. (+)
—
sim
(05.02.2004 17:57, 1118 байт)
:) вы неправильно смотрите на вопрос (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 18:10, 649 байт)
(+)
—
sim
(05.02.2004 18:46, 848 байт)
(+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 19:09, 1833 байт)
вот они сделают на всех режимах
—
DSN
(05.02.2004 18:55, 146 байт)
Да, действительно, хватит.
—
sim
(05.02.2004 19:05, 206 байт)
ниче, надо создать новый флейм и там все разжевать )))
—
DSN
(05.02.2004 18:17,
пустое
)
:) да я вот думаю - не уйти ли нам в сахару - нас там ещё не было ;-). ещё и туда дубль сделать :).
—
Max_Fly
(05.02.2004 18:19,
пустое
)
хватит на седня с меня ))
—
DSN
(05.02.2004 18:32,
пустое
)
:) радостно впихивают! какая разница в какую физическую среду впихивать битики? аналогично - как в витую пару впихивают то что идёт по коаксилу ;-).
—
Max_Fly
(05.02.2004 14:19,
пустое
)
нискажи) для витой пары и кокса данные кодируют, а в E1 просто пихают ))
—
DSN
(05.02.2004 14:22,
пустое
)
Ответ: Не пихают, а кодируют: AMI, HDB3!
—
PicoDev
(07.02.2004 04:16,
пустое
)
не скажу. :) кодирование 4\5 только в 100 мегабитах.
—
Max_Fly
(05.02.2004 14:27, 245 байт)
незнаю как в 10, я бы сделал ОФМ, там не важна полярность вкл проводов))
—
DSN
(05.02.2004 14:32,
пустое
)
Как физически засунуть это понятно. Как они эзернет тормозят?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:29,
пустое
)
в халф дуплексе - колизиями (что просто как угол дома). в фулл дуплексе - спец пакетами.
—
Max_Fly
(05.02.2004 14:31,
пустое
)
С коллизиями может не проканать, т.к. после определенного числа коллизий прекращается передача. Компу может башню снести :-(
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:42,
пустое
)
А вот с этого места поподробнее пожалуйста! Что за спец пакеты?!
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:32,
пустое
)
:) а вот с этого места я сам не сильно в курсе. (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 14:44, 513 байт)
это а TCP пока ответа не получишь след пакет не посылаешь, поэтому хоть с МК обменивайся все будет ОК ))
—
DSN
(05.02.2004 15:07,
пустое
)
:)) эка вы загнули! TCP - это протокол высокого уровня. (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:33, 503 байт)
вот про Ethernet "торможение" не слышал.
—
DSN
(05.02.2004 15:44,
пустое
)
честное пионерское есть! :).
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:49,
пустое
)
Действительно, есть. Теперь надо удалиться на прочитание IEEE 802.3 (+)
—
Wugluskrr
(05.02.2004 16:21, 443 байт)
Не подскажите сетевую карточку, которая поддерживает операцию Pause.
—
dch
(05.02.2004 23:52, 168 байт)
а как быть с сеткой в которой не все этот стандарт поддерживают ???
—
DSN
(05.02.2004 16:24, 25 байт)
:) (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:31, 354 байт)
Кстати форматик этого JAM в студию, попробую свой свич помучать на досуге ))
—
DSN
(05.02.2004 16:37,
пустое
)
(+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:50, 697 байт,
ссылка
)
неправильно это все...
—
DSN
(05.02.2004 17:05, 149 байт)
точно! даже могу сказать - у сети есть предел пользователей - выше которого - никто работать не сможет - постоянные затыки. JAMы постоянно генерятся - и сетевухи "спят". глюкотня страшная. :) по этой же причине и переходят на более высокие технологии.
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:14,
пустое
)
так вроже HUBами уже не пользуется народ, все на Switch-ах сидят
—
DSN
(05.02.2004 17:29, 119 байт)
:) понятно что колизий быть не может. но (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:34, 422 байт)
хочешь сказать свитчи по цепочки колизию до источника перекинут ?
—
DSN
(05.02.2004 17:39, 107 байт)
да.
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:46, 453 байт)
А затыки могут быть если у свичей переполнится таблица маршрутов,
—
DSN
(05.02.2004 17:30, 60 байт)
:) согласен (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:37, 429 байт)
будет типа "сам дурак", вот админы зае...я свичи менять, думая на них.
—
DSN
(05.02.2004 16:36,
пустое
)
да в принципе - у нормальных людей указывается - необходимость поддержки
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:38, 176 байт)
Покажи, а то помоему Форточки про него не знают, так как вы собрались управлятьтрафиком ?
—
DSN
(05.02.2004 15:53,
пустое
)
уточнение, там задается "окно" задав его маленьким имнно такой эффект и получишь
—
DSN
(05.02.2004 15:08,
пустое
)
Я еще в этом деле не атэц но где-то читал что ТСР кидает пачку пакетов без получения ответа а потом ждет подтверждения
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:16,
пустое
)
вот длина этой пачки определяется "окном" при создании TCP соединения и его поддержании.
—
DSN
(05.02.2004 15:28, 196 байт)
но у меня сложилось такое чувство что MAC уровень - сам этим занимается. И если МАС стандартный - то затыков не должно быть.
—
Max_Fly
(05.02.2004 14:50,
пустое
)
Я вот на ат91RM9200 посматриваю - у него и МАС 10/100 есть
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:57,
пустое
)
а мож с мамки какой сковырять 10/100/1000 ?)))
—
DSN
(05.02.2004 15:15,
пустое
)
:)) а зачем сковыривать? может прямо мамку и юзать? ;-)
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:33,
пустое
)
я тоже... с того года мечтаю побаловаться. всё никак... :) Мы не ищем простых решений! ;-)
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:05,
пустое
)
Если не затруднит буду очень признателен. С меня поляна :-)
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:46,
пустое
)
пока конкретику не нашёл - вот довольно общие слова.
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:26, 110 байт,
ссылка
)
Ну судя по этому документу МАС действительно сам должен разруливать :eek:
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:39,
пустое
)
пока таких технологий на 100% нет.
—
DSN
(05.02.2004 15:51, 770 байт)
:) сейчас уже есть 10-и гиговый эзернет. в высшие стандарты - закладываются передовые технологии - а в низших - (не пропадать же блокам!) они же встраиваются - по сути почти все современное оборудование - понимает управление траффиком.
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:54,
пустое
)
это ты будешь рассказывать сетевухам 10/100 :-)))
—
DSN
(05.02.2004 15:59, 88 байт)
:) (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:12, 846 байт)
Ping это ICM.
—
DSN
(05.02.2004 16:27, 124 байт)
(+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:32, 65 байт)
Это значит что ты можешь видеть МАК адреса сетевух у провайдера ?
—
DSN
(05.02.2004 16:46,
пустое
)
:) в принципе - да. в том и есть проблема.
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:54, 275 байт)
эти хабы случаем не маршрутизаторами называются ?))
—
DSN
(05.02.2004 17:03,
пустое
)
:) нет конечно! личное изобретение так сказать! :) обижаете ;-). именно хабы. (в проэктах свичи с подобными качествами.)
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:15,
пустое
)
ага, значит Ethernet рулилки делаете ))
—
DSN
(05.02.2004 17:27, 75 байт)
:) а цена? а защита от ESD? а питание по проводам эзера? :) а маршрутизаторы конечно умеют. :). они много ещё чего умеют. только бродкасты не пропускают. и netbios о котором уже шла речь - через маршрутизатор не пролезет. (разве только через мост - и то с граблями. - дальше технологии VPN - но это уже тема другого фейма :) )
—
Max_Fly
(05.02.2004 17:49,
пустое
)
ещё одна статейка.
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:50,
пустое
,
ссылка
)
Чето не открывается ссылка. Позже попробую.
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:54,
пустое
)
вообщем (+)
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:48, 669 байт)
МахFly я еще не волшебник я токмо учусь, нигде не видел принципа работы МАС уровня. Ткните носом где почитать?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:51,
пустое
)
я честно скажу - брал описаловки на MAC уровни производителей - и читал. кое-какие стандарты можно в сети выцепить.
—
Max_Fly
(05.02.2004 15:56, 100 байт)
да хоть по битикам, в Е1 битовый поток, берешь пакет и пихаешь, вот только не весь трафик туда влезет.
—
DSN
(05.02.2004 14:17,
пустое
)
Вот в том то и дело, что при активном использовании какие-то пакеты придется отбросить. Если их просто игнорировать ИМХО так нельзя?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:23,
пустое
)
Если сам делать собрался, то тогда в модеме как это обычно делают, сделай в нем маршрутизатор IP,TCP,UDP,ICM и в протоколе ICM сможешь узлам давать команду "приостановить передачу"
—
DSN
(05.02.2004 14:29, 70 байт)
Я так и хотел сделать, но меня засомневала надпись в описании - поддерживают все протоколы. Мне кажется там как-то проще сделано?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:31,
пустое
)
вот те что не поддерживают приостановку те пакеты и теряются ))
—
DSN
(05.02.2004 14:33, 82 байт)
Что не есть правильно. Значит получается что не все протоколы? А в netbios и IPX есть средства подавления источника?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 14:44,
пустое
)
на счет netbios незнаю, в IPX вроде по памяти нету, я думаю они про все или врут или сделали подобие HUB-Switch
—
DSN
(05.02.2004 15:05, 146 байт)
Я этих хабсвичей ни разу не юзал, интересно в таком случае у сетевых устройств и операционок (особенно мастдая) башню не свернет?
—
Wugluskrr
(05.02.2004 15:13,
пустое
)
отчего у них башню должно свернуть ? потерялся себе пакет и ладно ;-)))
—
DSN
(05.02.2004 15:32, 40 байт)
Вот повод к размышлению - у меня есть система 10базеТ по радиоканалу (+)
—
Wugluskrr
(05.02.2004 16:08, 225 байт)
а версия форточек какая ? мож поновее не будет улетать ?
—
DSN
(05.02.2004 16:15,
пустое
)
MaxFly, DSN большое спасибо за полемику, похоже я нашел что искал, надо обдумать, почитать, потом еще разок поболтаем ;-)
—
Wugluskrr
(05.02.2004 16:43,
пустое
)
:) ок!
—
Max_Fly
(05.02.2004 16:55,
пустое
)
Перейти к списку ответов
|||
Конференция
|||
Архив
|||
Главная страница
|||
Содержание
|||
Без кадра
E-mail:
info@telesys.ru