«Телесистемы»:
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Страницы:
Текущая
3211
3210
3209
3208
3207
3206
3205
3204
3203
3202
3201
3200
3199
3198
3197
3196
3195
3194
3193
3192
3191
3190
3189
3188
3187
3186
3185
3184
3183
3182
3181
3180
3179
3178
3177
3176
3175
3174
3173
3172
3171
3170
3169
3168
3167
3166
3165
3164
3163
3162
3161
3160
3159
3158
3157
3156
3155
3154
3153
3152
3151
3150
3149
3148
3147
3146
3145
3144
3143
3142
3141
3140
3139
3138
3137
3136
3135
3134
3133
3132
3131
3130
3129
3128
3127
3126
3125
3124
3123
3122
3121
3120
3119
3118
3117
3116
3115
3114
3113
3112
3111
3110
3109
3108
3107
3106
3105
3104
3103
3102
3101
3100
3099
3098
3097
3096
3095
3094
3093
3092
3091
3090
3089
3088
3087
3086
3085
3084
3083
3082
3081
3080
3079
3078
3077
3076
3075
3074
3073
3072
3071
3070
3069
3068
3067
3066
3065
3064
3063
3062
3061
3060
3059
3058
3057
3056
3055
3054
3053
3052
3051
3050
3049
3048
3047
3046
3045
3044
3043
3042
3041
3040
3039
3038
3037
3036
3035
3034
3033
3032
3031
3030
3029
3028
3027
3026
3025
3024
3023
3022
3021
3020
3019
3018
3017
3016
3015
3014
3013
3012
3011
3010
3009
3008
3007
3006
3005
3004
3003
3002
3001
3000
2999
2998
2997
2996
2995
2994
2993
2992
2991
2990
2989
2988
2987
2986
2985
2984
2983
2982
2981
2980
2979
2978
2977
2976
2975
2974
2973
2972
2971
2970
2969
2968
2967
2966
2965
2964
2963
2962
2961
2960
2959
2958
2957
2956
2955
2954
2953
2952
2951
2950
2949
2948
2947
2946
2945
2944
2943
2942
2941
2940
2939
2938
2937
2936
2935
2934
2933
2932
2931
2930
2929
2928
2927
2926
2925
2924
2923
2922
2921
2920
2919
2918
2917
2916
2915
2914
2913
2912
2911
2910
2909
2908
2907
2906
2905
2904
2903
2902
2901
2900
Архивы конференции
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <03.01.2024 22:59>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
Как AT командами у Siemens прочитать PIN1?
—
Igor_O
(15.09.2003 12:30,
пустое
)
Ответ: А никак!
—
Veter
(14.10.2003 05:16, 139 байт)
2 Пятничный хрен, подскажи сопливую матрицу в которую влезет например pic16f870 c процем, памятью и переферией, ну и еще немного логики (а то какой смысл) и конечно дешевле самого пика (или хотябы соизмеримо с пиком плюс стоимость нескольких 74)
—
pauk
(12.09.2003 20:30,
пустое
)
У меня 16Ф877 на 16М жрёт 6 мА. Ежели найдётся такая матрица, буду несказанно рад.
—
Крок
(14.09.2003 15:22,
пустое
)
Неплохо выглядит Cyclone (Altera): NIOS покруче PIC'a, загрузочные Flash подешевели, свободных ресурсов навалом
—
АКЛ
(12.09.2003 22:49,
пустое
)
На мой взгляд некорректный вопрос - при уточнении задачи исчезнет необходимость в гибкости,станется жесткая логика, и, соответственно значительно меньшее количество требуемых ресурсов...
—
ZAlex
(12.09.2003 20:50,
пустое
)
Вы посчитайте, сколько стоит все, что вам надо, в обычном варианте. По такой цене кристалл и будет стоить. Плюс возможности повышения частоты и гибкости процессора и ещё всякой всячины.
—
KA
(12.09.2003 20:35,
пустое
)
Часы с мех. разверткой не хочу бинарные надоели - как отображать - вот в чем пятничный вопрос?
—
Parason
(12.09.2003 19:19,
пустое
)
Ответ: на сетчатку, но лучше сознание...
—
outcast
(12.09.2003 19:37,
пустое
)
Ответ:
—
outcast
(12.09.2003 19:37,
пустое
)
а подскажите где почитать как программировать (разрабатывать программу) и каким софтом пользоваться для всяких простеньких ПЛМ типа PAL, GAL ? а то иногда возникает желание поставить вместо 2-3 корпусов 74 логики что-то другое ...
—
PraNkiSh
(12.09.2003 17:47,
пустое
)
Пользовали Lattice, без особых проблем - сколько сейчас стОит - на знаю :-(
—
Дима_П
(12.09.2003 19:58,
пустое
)
блин, ну я ведь специально сказал PAL, GAL. мне нужна ПЛМ по цене логики, ну или максимум 1,5$ какие нафиг xilinx or altera ? при чем меня интересуют цены при 1-5шт
—
PraNkiSh
(12.09.2003 18:51,
пустое
)
При количестве 2..3 штуки не морочьте людям голову! CPLD Altera or Xilinx стоят около $1.5, скоро будут по $0.5
—
PicoDev
(13.09.2003 10:32,
пустое
)
Если 2-3 корпуса дешевле на рассыпухе, MAX3000 около 100р стоит
—
JTAG
(12.09.2003 18:33,
пустое
)
Ставь КуллРуннера(цплд Хилинхс), мелкая(VQ44) и клевая. Веб пак и все такое на халяву.
—
MemoryTest
(12.09.2003 18:32,
пустое
)
Посмотрите в сторону Altera MAX3000A или Xilinx CoolRunner (не надо будет программатора) . Софт на их сайтах. С приведением его в боевое положение помогут в соседней конфе. Рекомендуется почитать FAQ
—
Victor®
(12.09.2003 18:04,
пустое
,
ссылка
)
Парень допер наконец то!!! Вместо всякого фуфла - можно поставить один чип. И с логикой и с процем и с памятью. И причем иногда даже дешевле чем на рассыпухе. А тут все PIC ПУК да AVR в ходу. Просыпайтесь мужики. ПИК с ПУКОМ в сопливую матрицу влезает.
—
Пятничный хрен
(12.09.2003 17:57,
пустое
)
А ведь Хрен прав! Я ставил комбинацию CPLD+uC51, нужна была обработка событий в реальном времени (150 MHz ) - Дешево! и сертдито!
—
PicoDev
(13.09.2003 11:03,
пустое
)
Слышали мы уже эту бодягу.
—
-=Shura=-
(12.09.2003 18:00,
пустое
)
Мозги если в жижу превратились. Тогда только пищу в газы с хорошим ПУКом надо превращать.
—
Пятничный хрен
(12.09.2003 18:13,
пустое
)
100%
—
Victor®
(12.09.2003 18:00,
пустое
)
имхо, лучше исп типы с широким диап корпусов/ лог элем. Мне Altera напр хватало для всех случаев...
—
иа
(12.09.2003 17:51,
пустое
)
Помогите! ATMega64 не шьется.
—
Titanic
(12.09.2003 17:42, 331 байт)
Ответ: по каким выводам пишешь? уточнял в даташите?
—
outcast
(12.09.2003 19:07,
пустое
)
11-SCK/12-MOSI/13-MISO/20-RESET - все как и в дайтишене...
—
Titanic
(12.09.2003 19:24, 41 байт)
Ответ: For ATmega64, these pins are mapped to PDI and PDO.
—
outcast
(12.09.2003 19:34,
пустое
)
Спасибо!!! Заработало!... Это все пятница...
—
Titanic
(12.09.2003 19:44,
пустое
)
бл......
—
Titanic
(12.09.2003 19:43,
пустое
)
Попробуй сделать erase
—
=mse=
(12.09.2003 17:59,
пустое
)
Не помогает. Не ужто у меня кристалл дохлый...
—
Titanic
(12.09.2003 18:07,
пустое
)
DOS network
—
grumbler
(12.09.2003 17:32, 136 байт)
IPX/S{X rules forever - use Netware - just 4 files to run - all of them TSR :)
—
Parason
(12.09.2003 19:12,
пустое
)
Ответ:
—
Mik
(12.09.2003 17:35,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
grumbler
(12.09.2003 21:01, 150 байт)
www.iola.ru - одноранговая сеть про ДОС, раньше было. Работали с 7 версией - крутизна неописуемая
—
=mse=
(12.09.2003 17:35,
пустое
)
Ответ:
—
grumbler
(12.09.2003 21:03, 83 байт)
факт-факт. Объединяли в одноранговую сеть ДОСовские НТ и ВИН98 машины - все видели друг друга на ура
—
=mse=
(13.09.2003 11:48,
пустое
)
не "про ДОС" а "под ДОС" ;О)
—
=mse=
(12.09.2003 17:39,
пустое
)
Народ а никто не знает, каков ресурс средств для программирования микросхем (программаторов, эмуляторов) при прочих нормальных условиях?
—
new-i
(12.09.2003 17:22, 268 байт)
обычно в описании устройств есть такая графа - технические характеристики, если там не указано среднее время наработки на отказ - смотрится контактная информация и звонится предприятию-изготовителю, где компетентному товарищу задаются ВСЕ, интересующие вас вопросы по продукту.
—
Vollan
(12.09.2003 18:00,
пустое
)
Смотрите только на гарантийный срок.
—
Oldring
(12.09.2003 18:11, 81 байт)
Подскажите как в IAR AVR получить .COF и как компилировать из командной строки?
—
avr123.by.ru
(12.09.2003 17:04,
пустое
)
О! Для этого, как минимум нужно доку на Xlink почитать %)
—
S_agent
(12.09.2003 18:00,
пустое
)
Нужно корпус прибора спроектировать , подскажите plz в в каком среде это делается . AUTOCAD подойдет? Может еще в чемнить можно?
—
JTAG
(12.09.2003 16:58,
пустое
)
Компас но не LT.
—
PlainUser
(15.09.2003 10:18,
пустое
)
У нас корпуса разрабатывают на PTC Pro/Engineer
—
as_
(13.09.2003 00:23,
пустое
)
Autodesk Inventor - лучшего продукта нет
—
at95
(12.09.2003 17:41,
пустое
)
можно делать в Компасе - при чём из PCAD можно конвертировать плату - укрупнённо посмотреть высоты - и даже смонтировать на шасси. Высоты берутся из свойств компонентов. При этом Компас - стыкуется с автокадом. Легко передавать документацию.
—
Max_Fly
(12.09.2003 17:37,
пустое
)
Мне, например, очень нравится TuboCad. Как раз для проектирования корпусов и используем.
—
Tom
(12.09.2003 17:04,
пустое
)
SolidWorks (-)
—
hotson
(12.09.2003 17:03,
пустое
)
Спасибо
—
JTAG
(12.09.2003 17:06,
пустое
)
Огромное всем спасибо, кто принимал участие в обсуждении моих проблем с DTMF. Заработало. Дело было в конденсаторах на кварц (в даташите не указаны, а ведь сомневался, что схемка не полна) и не правильных сведениях о выходе AUD у Siemens.(как назло у меня в источниках тоже 7 и 8 перепутаны были)
—
Igor_O
(12.09.2003 16:55,
пустое
)
AVRStudio4 + ATtiny26(ADC interrupt)
—
suhum
(12.09.2003 16:43, 349 байт)
Работа АЦП не симулируется, ADIF надо взводить в ручную. SLEEP - тоже.
—
Точка опоры
(12.09.2003 17:11,
пустое
)
Скажите пожалуйста, PIC ICD2 не позв заходить в call, игнорир циклы и выполн память прогр подряд это так и задумано или я тупой??
—
иа
(12.09.2003 16:30,
пустое
)
Увы, видимо последнее предположение верно... RTFM
—
ICD2
(12.09.2003 16:48,
пустое
)
что такое RTFM??
—
иа
(12.09.2003 17:31,
пустое
)
Read The Following (F@cking) Manual
—
Vollan
(12.09.2003 18:04,
пустое
)
thanks.
—
иа
(12.09.2003 18:58,
пустое
)
Баги при эмуляции SBIW в STK500 AVR Studio 4.07 build 240
—
.
(12.09.2003 16:28, 691 байт)
Ответ: Avr Studio 3.56
—
PeterD
(12.09.2003 17:43,
пустое
)
А нету в стаорй студии функции изменения счётчика команд (или она засекречена)
—
.
(15.09.2003 10:25, 31 байт)
Непонятки с TWI на ATmege128-ой
—
Mikla
(12.09.2003 16:22, 840 байт)
смотреть сюда. Как сообщения редактируются ?
—
Mikla
(12.09.2003 16:30, 841 байт)
ALL подскажите как для пика написать простой интерпретатор Форта и организовать стек
—
pauk
(12.09.2003 16:20,
пустое
)
Ответ: Бери один из готовых
—
Boban
(13.09.2003 14:08,
пустое
,
ссылка
)
как обратиться ?
—
pauk
(12.09.2003 16:59,
пустое
)
Ответ:
—
Занимательная электроника
(12.09.2003 17:09,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: Обратись к ув. АК. У него наверняка есть что-нибудь готовое
—
Занимательная электроника
(12.09.2003 16:23,
пустое
)
как бы красивее и дешевле зажечь лампц на 220В от микроконтроллера? поставить симистор с опторазвязкой?подскажите кто как делает?
—
sa
(12.09.2003 16:07,
пустое
)
сдалась тебе опторазвязка, главное во вкл. девайс не лезть, хотя меня еще ни разу не еб....ло. Лови фазу прямо от сети через пару Мом, и ногой контроллера через резюк к упр. электроду и будет тебе щастье великое.
—
incognito
(12.09.2003 16:32,
пустое
)
Ответ: Ставлю пару: moc3052 (3063) + BTA16-600
—
Bill
(12.09.2003 16:24,
пустое
)
это решение правильное, для себя такие делать надо, а моего шефа такая жаба душит когда он видит что стоимость на 5 центов увеличилась...хоть в петлю
—
incognito
(12.09.2003 16:35,
пустое
)
Ну и сделай, что шеф хочет, пусть погорит всё. Дураки любят учиться на ошибках.
—
VDG
(12.09.2003 17:31, 46 байт)
Ну да, как же. Это только успехи - заслуга шефа, а все косяки -твои!
—
-=Shura=-
(12.09.2003 17:55,
пустое
)
Точно!!!
—
220V
(13.09.2003 08:16,
пустое
)
Ответ: Дешевле будет как у китайцев новогодние гирлянды
—
Бывалый
(12.09.2003 16:12,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: ТСО115-10 (запорожский оптосимистор 800V/10A - 90р (рублей)) ;-))) - у меня на производстве 2-й год работают круглосуточно в фазовых регуляторах (на ТЭНы).
—
Assm
(12.09.2003 16:12,
пустое
)
Дополнение: А ещё у него корпус пластиковый и маленикий (объём чуть более 1 куб.см.) о полная изоляция теплоотводящей пластины от кристалла.
—
Assm
(12.09.2003 16:15,
пустое
)
а подскажите плиз регулируемый генератор синуса в диапазоне от 1кГц до 5МГц с выходом квадратуры. что-то не могу найти ничего подходящего, а собственный на scenix+dac больше чем на 20кГц не разгоняется
—
PraNkiSh
(12.09.2003 15:38,
пустое
)
Analog Devices' DDS:
—
Mik
(12.09.2003 15:58,
пустое
,
ссылка
)
Уважаемые! Если не затруднит, подкиньте ссылочек, где можно почитать то, что должен знать разработчик "телефонии" на контроллерах. А то руки есть, а в голове пока по этой теме неизведанные мною просторы:))
—
Garisoft
(12.09.2003 15:06,
пустое
)
ОКС №7.
—
sdy
(12.09.2003 15:12,
пустое
,
ссылка
)
Спасибо! уточню: мне в основном нужно по проводной телефонии. Сотовые сети не нужны. (извините если уточнение кривое:-)) )
—
Garisoft
(12.09.2003 15:32,
пустое
)
ОКС №7. Ну чего непонятного то? И при чем тут сотовые сети?
—
sdy
(13.09.2003 01:41,
пустое
)
Тебе необходимы стандаты ITU-T
—
si
(12.09.2003 16:18,
пустое
,
ссылка
)
Особенно серия G.
—
si
(12.09.2003 16:29,
пустое
)
Если речь про аналог!!!! Тайна покрытая мраком. У нас в России - все что угодно. Поэтому никаких конкретных рекомендаций нет. Это блин лотерея. Не соблюдается вообще ничего. От станции к станции такой разброс - иногда в осадок выпасть можно (сплошной мат...) Такого как у нас нет нигде.
—
Пятничный хрен
(12.09.2003 16:11,
пустое
)
Не обольщайся, я тоже раньше так думал :-( Выяснилось, что у AT&T и Bell Canada тоже такое понаворочено
—
Дима_П
(12.09.2003 17:05,
пустое
)
кто на чем делает стабилизаторы напряжения? (+)
—
333ий
(12.09.2003 14:59, 632 байт)
ну не знаю, я кренки постоянно использую. дешево и надежно. проблемы с КПД не волнуют, тепло лишнее вроде тоже нормально отводится. импульсник как ни крути стоит от 3$ в большенстве случаев.
—
PraNkiSh
(12.09.2003 15:40,
пустое
)
У КР142ЕН5 максимум входного напряжения 15В, (10 лет назад так было, по ТУ)... Или у Вас имортные ЕНки? Вот у них до 35В...
—
zlogic
(12.09.2003 15:36,
пустое
)
они после ЕНки на 12В стояли (-)
—
333ий
(12.09.2003 15:39,
пустое
)
Ответ: А что они сами не сделали, если такие умные, или кроме КРЕНок ничего знакомого не увидели?:))) Вообще-то все определяется ценой с учетом всех этапов жизненного цикла изделия
—
Занимательная электроника
(12.09.2003 15:29,
пустое
)
у меня все собственно свелось к тому, что не было времени эксперементировать с импульсниками, а на вопросы к начальству и заказчику, важны ли габариты и тепловыделение источника питания - был ответ: нет. не важны. после чего поставились ЕНки.(-)
—
333ий
(12.09.2003 15:42,
пустое
)
Ответ: И это правильно, второстепенные задачи должны решаться быстро, дешево и надежно, и, главное, не отвлекать от решения основной задачи, за которую, собственно, и платят деньги.
—
Занимательная электроника
(12.09.2003 16:05,
пустое
)
Тогда посылай их на :)) требования ТЗ соттветствует ?? если да то вопросы отпадают
—
des00
(12.09.2003 15:45,
пустое
)
они уже посланы давно. просто интересно стало, кто и как решает сию проблему.(-)
—
333ий
(12.09.2003 15:50,
пустое
)
Каррашо. Какие импульсники пользуем? Те же 2595 в Москве некоторое время назад найти было нереально. (-)
—
333ий
(12.09.2003 15:29,
пустое
)
А че может быть лучше, купленного дцдц конвертера, нпример, чинфа, франмар или пик?
—
sdy
(12.09.2003 15:15,
пустое
)
а что у него внутри? тот же импульсник! единственный плюс - самому не делать(-)
—
333ий
(12.09.2003 15:17,
пустое
)
Чето я не пойму, атомный источник нужен?
—
sdy
(13.09.2003 01:45,
пустое
)
Они правы. С КПД у вас дела плохи - по цепи 5 В вы теряете 3,6 Вт (отдаете 1.5 !!!), а по цепи 12 В теряете 5Вт (отдаете 12 Вт). Круто ? (+)
—
Виноградов Алексей
(12.09.2003 15:06, 131 байт)
1) так а если плевать на кпд? 2) альтернативы импульсникам нет? какие импульсники пользовать?(-)
—
333ий
(12.09.2003 15:08,
пустое
)
на КПД можно плевать только если мощность маленькая или в прецизионной измерительной аппаратуре - мое мнение естественно
—
des00
(12.09.2003 15:12,
пустое
)
по второй части ответа - т.е. если есть шанс того, что параметры напряжения после импульсника смогут навредить измерениям? (-)
—
333ий
(12.09.2003 15:16,
пустое
)
Я вот для ADuCов применяю импульсники от Континента или Сфера-СМ, двухканальные: +5В@3А цифра (светодиоды и т.п.), второй +5В@400мА (это выход с линейного стабилизатора, стоит там LM317) на аналог... Микровольты стоят как вкопанные... Правда, стоит такое решение за 1000 руб.
—
zlogic
(12.09.2003 15:42,
пустое
)
В своем приборе использую импульсник MC33064 для питание ВСЕЙ схемы (LED+CPU+ADC). Меряю доли микровольт (правда на постоянке). Ради интереса пробовал менять импульсник на 7805, точность не изменилась (+)
—
220V
(13.09.2003 08:29, 431 байт)
В принципе да но это если мерить нановольты и наноамперы
—
des00
(12.09.2003 15:21,
пустое
)
Хотя отфильтровать 50 Гц сложнее чем 100КГц :))
—
des00
(12.09.2003 15:22,
пустое
)
Ой, не всегда.
—
-=Shura=-
(12.09.2003 15:29,
пустое
)
согласен смотря где :))
—
des00
(12.09.2003 15:31,
пустое
)
Добрый день господа!! что будет если на вход RxD у АВР подать лог.0 приемник будет постоянно считать что это стартовый бит или отработает 1 раз??
—
des00
(12.09.2003 14:44,
пустое
)
Только в очень старых UART-ах был "этот" недостаток. А в данном случае 1 прерывание будет (в самом худшем случае) на принятый 0-ой байт .
—
-Тумблер-
(12.09.2003 16:34,
пустое
)
Если...
—
=mse=
(12.09.2003 15:04, 184 байт)
Вы получите ошибку после приема байта, а не сразу. Приемник примет ваш 0 за старт-бит, потом 8 нулей - за инф. биты, и еще один ноль - за стоп бит. Последнее указывает на сбойный байт (+)
—
Виноградов Алексей
(12.09.2003 14:55, 231 байт)
Если инициализация была после зануления ноги - то прерывания не дождешься, проверено когда эта линия залипон на землю имела.(-)
—
ShiphT
(12.09.2003 15:21,
пустое
)
Дык, а если до включения питания - и подавно не дождешься :)))
—
Виноградов Алексей
(12.09.2003 15:50,
пустое
)
Спасибо именно это я подразумевал но сомневался :))
—
des00
(12.09.2003 15:01,
пустое
)
приёмник поймает переход (ну если поймает). потом примет цепочку нулей - потом не найдёт стопового бита - решит что то был ГЛЮК и вполне реально даже прерывание не дёрнет. (Хотя и не проверял). В худшем случае примет 0х00.
—
Max_Fly
(12.09.2003 14:54,
пустое
)
Это не переход а логический ноль в течение определенного количества внутренних тактов. А стоп бит у тебя он не поймает :)
—
si
(12.09.2003 14:53,
пустое
)
А что такое стартовый бит? Это преход из лог 1 в 0, Так вот, если Rxd у Вас в постоянном 0, будут ли эти преходы?
—
S_agent
(12.09.2003 14:50,
пустое
)
а переход ли у меня в доке (русской) написанно что приемник опрашивает 16 раз состояние ного RxD b если больше половины равны 0 то считается стартовый бит. Т.Е. вроде как не по фронту а по уровню оценка
—
des00
(12.09.2003 14:57,
пустое
)
Чушь у вас написана. Читаем доку от Atmel (+)
—
ShiphT
(12.09.2003 15:19, 144 байт)
только в доке написано что по умолчанию вход этот в 1. Вот он и ждёт первого нуля. А на счёт половины.. обычно Атмеловские уарты берут 3 средние отсчёта и решение принимают мажорантой.
—
Max_Fly
(12.09.2003 15:16,
пустое
)
Пятничная ссылка
—
рin
(12.09.2003 14:37,
пустое
,
ссылка
)
To =AK= по поводу примеров. Здесь полная функция, оператор взят из нее.
—
Bill
(12.09.2003 14:13, 240 байт,
ссылка
)
Обсудите, подскажите -->
—
S_agent
(12.09.2003 13:57,
пустое
,
картинка
)
А что- где пьют то?? А что пьют??
—
иа
(12.09.2003 14:36,
пустое
)
;-) (сегодня 19.00 - ... , ст. м. Льва Толстого)
—
JK
(12.09.2003 14:25,
пустое
)
Не, не сегодня, сегодня "рабочая пятница", :)
—
S_agent
(12.09.2003 14:28,
пустое
)
Ответ: Признаешь пишется с мягким знаком
—
Руязик
(12.09.2003 14:11,
пустое
)
Смысль то от этого не меняется%)
—
S_agent
(12.09.2003 14:13,
пустое
)
виновен... Но у меня ещё завтра рабочий день... ;-)
—
Max_Fly
(12.09.2003 14:02,
пустое
)
Ну я сегодня только если в поезде. Пока к тебе в гости ехать буду. :-D
—
-=Shura=-
(12.09.2003 13:59,
пустое
)
Приезжай, будем нагонять%)
—
S_agent
(12.09.2003 14:01,
пустое
)
Где пить собираетесь? :)
—
si
(12.09.2003 16:53,
пустое
)
На святе пива. :-)
—
-=Shura=-
(12.09.2003 17:20,
пустое
)
Пятничный флейм - современные