Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры
|
Карта сайта
|
Пишите нам
|
В избранное
Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:
jobsmp@pochta.ru
Телесистемы
|
Электроника
|
Конференция «Микроконтроллеры и их применение»
Я тож буду голосовать за КПРФ, хотя лет десять назад был противополжного мнения. Правильно заметил Говорухин , хотели демократии , а получили опять коммунизм (-)
Отправлено
aha
18 февраля 2008 г. 22:20
В ответ на:
Если вы не хотите заниматься политикой, то потом политика займется вами (с)
отправлено <font color=gray>рл</font> 18 февраля 2008 г. 22:13
Составить ответ
|
Вернуться на конференцию
Ответы
социализм, комунизм - можно называть как угодно, главное стабильность, соци...{+}
—
Degrees
(19.02.2008 06:17:2
194.226.167.189
, 214 байт)
Главное - не стабильность, а справедливость
—
vitalyn
(19.02.2008 06:54:3
195.140.182.162
, 95 байт)
Буржуинские исследователи вычислили, что людям стабильность некомфортна. Нужен пусть маленький но рост благосостояния.
—
Codavr
(19.02.2008 06:58:8
89.179.38.197
,
пустое
)
Неа, получили грязный капитализм, а чтобы из него выползти нужна КПРФ.
—
рл
(18.02.2008 22:27:59
83.217.50.36
,
пустое
)
гы... Стадо дремучих пенсионеров как Путеводная Звезда)))
—
basilmak
(19.02.2008 10:58:17
82.142.173.231
,
пустое
)
Тут надо технически... (Капитализм) vs (Социализм)=(Система управления с обратной связью) vs (Система управления по жёсткой программе); Кто знает ТАР, тот за КПРФ голосовать не будет... Будем лучше "очищать" капитализм... То бишь оптимизировать коэффициент передачи...(+)...
—
ETM
(19.02.2008 04:09:37
62.117.85.106
, 2183 байт)
(Капитализм) vs (Социализм)=(Децентрализованная Система управления) vs (Централизованная Система управления). С обратной связью в обоих случаях хреново. В одном случае слишком большое перерегулирование, в другом - недорегулирование. Истина как всегда в стороне
—
argus98
(19.02.2008 09:43:17
81.22.205.230
,
пустое
)
Типичная ошибка экстремиста. Человек система централизованая или децентрализованая? Что будет если он будет абсолютно централизованым или абсолютно децентрализованым?
—
Codavr
(19.02.2008 05:36:49
89.179.38.197
,
пустое
)
Еще раз - не вьехал... 1. Причем здесь экстремизм? 2. Причем здесь человек, как система? 3. Что такое демократический централизм?...
—
ETM
(19.02.2008 05:42:26
62.117.85.106
,
пустое
)
Экстремизм от слова зкстремум. Эти две системы лучше рассматривать с позиций централизованного/распределенного управления. Демократический централизм это не есть жесткая программа. Ну и до кучи напомню о сахаровской теории конвергенции за которую его в ссылку закатали.
—
Codavr
(19.02.2008 05:48:2
89.179.38.197
,
пустое
)
Таки закатали?.. В программе сработал "exeption" сработал...
—
ETM
(19.02.2008 05:59:8
62.117.85.106
,
пустое
)
Эхехе. Да все ходили строем, пели марши и трахались строго по расписанию.
—
Codavr
(19.02.2008 06:02:55
89.179.38.197
,
пустое
)
"Все действительное- разумно, все разумное - действительно" - Это закон природы... На России провели эксперимент, закон подтвердился... Будем еще эспериментировать?...
—
ETM
(19.02.2008 06:11:7
62.117.85.106
,
пустое
)
Эти эксперименты с древних времен периодически проводят в разных местах. С нарастающей частотой и нарастающей длительностью. Поживем увидим. Все развивается по спирали. Впереди неорабовладение. Неисключено, что матрица не сильно и фантастика.
—
Codavr
(19.02.2008 06:15:23
89.179.38.197
,
пустое
)
Мне тут моя 19 летняя дочь рассказывала как я жил при социализме. Узнал много нового.
—
Codavr
(19.02.2008 06:07:49
89.179.38.197
,
пустое
)
Уверен, Вы ностальгируете по единой стране, а не по "комисСАРАМ в пыльных шлемах"...
—
ETM
(19.02.2008 06:15:12
62.117.85.106
,
пустое
)
У моей бабки было 2 брата. Один был президентом Дальневосточной республики, а другой командиром партизанского отряда и погиб в 19 лет. Они мне ближе белогвардейцев и японцев которых эти партизаны вышибли в один прекрасный день из Благовещенска.
—
Codavr
(19.02.2008 06:20:8
89.179.38.197
,
пустое
)
Это не аргумент... В гражданской войне нет правых и виноватых... Разжигать новую?..
—
ETM
(19.02.2008 06:41:34
62.117.85.106
,
пустое
)
Ты спросил про комиссаров, Я ответил. Комиссаров гражданской я уважаю во сто крат больше чем современных критиканов. Они знали за что сражаются. Нынешние думают что знают все.
—
Codavr
(19.02.2008 06:49:13
89.179.38.197
,
пустое
)
К слову. Смотрел новодел про смутное время. И вдруг один персонаж говорит "не парься". Я чуть со стула не упал. Новое время, новые люди.
—
Codavr
(19.02.2008 06:53:13
89.179.38.197
,
пустое
)
Младшему стоит памятник в деревне которую японцы сожгли вместе со всеми жителями.
—
Codavr
(19.02.2008 06:21:32
89.179.38.197
,
пустое
)
Памятник построили на деньги которые народ собрал сам. А недавно 19 летний наркоман разграбил памятник. Раньше в тех краях о наркоманах только в газетах читали про жизнь "там".
—
Codavr
(19.02.2008 06:45:29
89.179.38.197
,
пустое
)
Наркомана-лечить... Ближайший цыганский "табор"- сжечь...
—
ETM
(19.02.2008 07:26:4
62.117.85.106
,
пустое
)
Забавно, сейчас попытался найти ссылку на определение демократического централизма. Я в ахуе! Масса бредовых толкований, но ни одного дословно приведенного опрелеления на первых 5 страницах поисковика!
—
Codavr
(19.02.2008 05:57:11
89.179.38.197
,
пустое
)
Вы ишшо почитайте о политэкономии социализма - сборник еврейских анекдотов...
—
ETM
(19.02.2008 06:01:25
62.117.85.106
,
пустое
)
Не стоит путать где кончается наука, а где начинается бред.
—
Codavr
(19.02.2008 06:05:30
89.179.38.197
,
пустое
)
+1
—
ETM
(19.02.2008 06:15:45
62.117.85.106
,
пустое
)
Демократический централизм понятие научное.
—
Codavr
(19.02.2008 06:24:55
89.179.38.197
,
пустое
)
Еще бы.. Made in ИМЛ...
—
ETM
(19.02.2008 06:33:31
62.117.85.106
,
пустое
)
Процитируй.
—
Codavr
(19.02.2008 06:35:5
89.179.38.197
,
пустое
)
Что процитировать?..
—
ETM
(19.02.2008 06:42:22
62.117.85.106
,
пустое
)
Определение демократического централизма. Покритикуй, что бредового в этом опрелелении. Если я правильно тебя понял ты считаешь это чушью?
—
Codavr
(19.02.2008 06:55:25
89.179.38.197
,
пустое
)
(+)... Четкая иерхическая структура, должная обеспечить жесткий механизм распространения управляющего воздействия от центра принятия решений. Чего критиковать-то? Мы о чем?
—
ETM
(19.02.2008 07:09:32
62.117.85.106
, 461 байт)
Ооо. Это скорее наставление по шаманству.
—
Codavr
(19.02.2008 06:04:21
89.179.38.197
,
пустое
)
Кстати никто никогда не говорил, что социализм это жесткая программа, как и не существует анархического капитализма.
—
Codavr
(19.02.2008 05:39:19
89.179.38.197
,
пустое
)
Очень много чего жестко планируется на десятки лет вперед, в любой системе....{+}
—
рл
(19.02.2008 04:42:10
83.217.63.253
, 198 байт)
Как мне видитится, Вы путаете такие понятия как ориентиры и методы...
—
ETM
(19.02.2008 05:17:49
62.117.85.106
,
пустое
)
Это вы непонимаете, тогда были свои задачи. Сейчас были бы другие задачи.
—
рл
(19.02.2008 14:02:2
83.217.59.36
,
пустое
)
А зачем из него выползать, причем таким ужасным методом? Меня лично все устраивает, что происходит последние несколько лет. Как и тендеции происходящего.
—
SM
(19.02.2008 01:30:4
80.92.255.53
,
пустое
)
Жратва на рынке и квартплата за год выросли в 1.5 раза. При том что это основная статья семейных расходов, меня это нихуя не устраивает.
—
Codavr
(19.02.2008 01:33:31
89.179.38.197
,
пустое
)
И кстати жратва на рынке нихрена не выросла. По крайней мере в части парного мяса и мясных, молочных продуктов фермерского (домашнего) производства. Уж я то это точно знаю, снабжение семьи продуктами на 80% на мне.
—
SM
(19.02.2008 01:47:37
80.92.255.53
,
пустое
)
Не знаю как в столице, а у нас выросла конкретно. Мясо пока держится да и то малмала подвинулось.
—
Codavr
(19.02.2008 02:15:57
89.179.38.197
,
пустое
)
Да даж не в столице. Взять ту же цену меда, молока, творога и т.п., что развозят местные фермеры по дачам в соседних областях. Ну от лета до лета не изменилось нихрена.
—
SM
(19.02.2008 02:18:59
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну мне фермеры не развозят ничего, я на соседнем рынке и в соседнем магазине отовариваюсь.
—
Codavr
(19.02.2008 02:22:17
89.179.38.197
,
пустое
)
у нас протсо до рынка ехать 25 км :) А так смысл-то тот же. Им продать в окресностях своего хозяйства удобнее, чем везти за столько верст на ближайший рынок.
—
SM
(19.02.2008 02:27:4
80.92.255.53
,
пустое
)
Да кто и х на рынок пустит. Там мафия. Там цены УСТАНАВЛИВАЮТ.
—
Codavr
(19.02.2008 02:29:37
89.179.38.197
,
пустое
)
не смеши. на московских рынках может и устанавливают, но не о них речь. А на местном около-дачном Киржачском - ню-ню.
—
SM
(19.02.2008 02:31:3
80.92.255.53
,
пустое
)
У меня на даче в магазине цены в 1.5 раза выше чем в городе.
—
Codavr
(19.02.2008 02:33:48
89.179.38.197
,
пустое
)
Ну у меня примерно также. Что касается магазина околодачного. А уж если захочется среди ночи туда сгонять, так и во все 2, а то и три раза дороже выйдет :) :)
—
SM
(19.02.2008 02:36:25
80.92.255.53
,
пустое
)
хорошо иметь "домик в деревне" :Р
—
ы
(19.02.2008 02:01:42
217.118.66.24
,
пустое
)
А мне это пох. Единственное, что меня не устраивает, это цены на жилье. Не в смысле квартплаты, а в смысле квартир и домов. Но мне гораздо ближе решение проблемы методом зарабатывания денег, нежели методом возврата в те времена.
—
SM
(19.02.2008 01:44:34
80.92.255.53
,
пустое
)
Страшное дело было... 200рэ рядового инженера... Вдруг бы он придумал и разработал бы какой-то супер-девайс. Но вместо того, чтобы отдать его "членам", сам бы стал его производить и продавать. (за что этим членам-то что-то отдавать?) (а если еще и за рубеж...) Так расстрелялибынахисразу. НЕТ! Только не туда.
—
SM
(19.02.2008 01:57:25
80.92.255.53
,
пустое
)
У тебя ущербная философия. Знания которые тебе дали, тысячи лет человечеств...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:59:45
83.217.63.253
, 350 байт)
Философия ущербная у тебя. Я не против общества. Я за общество тех, кто умеет зарабатывать. Не на обществе! А на своих знаниях. И передавать эти знания своим детям, чтобы у них получалось это лучше. И я против общества, в котором какие-то неясные члены, которых я не просил, указывают мне и моим детям, сколько мне получать и за что.
—
SM
(19.02.2008 03:04:44
80.92.255.53
,
пустое
)
Ошибаешься, "зарабатывать" ты будешь именно на обществе, ты же пр...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:19:54
83.217.63.253
, 430 байт)
Ошибаешься опять ты. Спекулятивных цен не бывает, это надуманное понятие советского периода. У меня никто в нормальном обществе не купит, если я задеру цену. Но я всего не умею, и я за вырученные деньги куплю у других то, что не могу сделать сам. За счет этого хорошо всем. А знания - что сам не передам, то передадут другие, получив за эту работу оплату.
—
SM
(19.02.2008 03:23:58
80.92.255.53
,
пустое
)
Не звизди, если ты не придумал что-то особенное, то ты не сможешь продать д...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:38:42
83.217.63.253
, 501 байт)
Хочешь ЖИТЬ, умей вертеться, т.е. придумывать что-то особенное. Это правило, действующее в любом строе. И даже в сгнившем от хрущей и брежневых ссср.
—
SM
(19.02.2008 03:41:56
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты оторван от реальности, в мире только несколько крупных фирм реально двиг...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:54:21
83.217.63.253
, 487 байт)
Если надо - буду заниматься. Для этого найму людей, которые это умеют делать, и заплачу им, за что они будут мне благодарны, а я им за работу. А оторван от реальности как всегда ты. Не только на двигании технологий зарабатываются деньги. а и на грамотном использовании уже продвинутых технологий. Застойность ума и нежелание видеть перспектив там, где они есть - явный и вполне определенный признак.
—
SM
(19.02.2008 03:58:5
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты сам не понимаешь того, что пишешь. Это был только пример обладания перед...{+}(+)
—
рл
(19.02.2008 04:22:41
83.217.63.253
, 720 байт)
Я отлично понимаю, что пишу. Те люди, который найму я, УМНЕЕ меня, потому, что они умеют делать то, что не умею я. Но они умнее меня именно в той, их сфере деятельности. А вот если им надо будет что-то разработать, они наймут меня (мою фирму), разместив у меня заказ. В этой части я буду умнее их.
—
SM
(19.02.2008 04:26:39
80.92.255.53
,
пустое
)
Ошибаешься, умных людей сейчас мало в любой специализации. Их нужно брать и...{+}
—
рл
(19.02.2008 04:38:28
83.217.63.253
, 363 байт)
Не ошибаюсь. Я не вижу недостатка в умных людях вокруг. Если вокруг тебя одни глупцы и бараны - это проблема сугубо лично твоя. А банкротом будешь ты, потому, что во первых, по твоим же словам вокруг тебя не хватает умных людей, а во вторых, с таким советским взглядом, что общество должно тебя всем-всем на халяву обеспечить (каждому по потребностям, от каждого по способностям, первых гора, вторых ноль) зарабатывать невозможно.
—
SM
(19.02.2008 04:45:10
80.92.255.53
,
пустое
)
Неумному кажутся все умными :))) Для того чтобы подметать улицы любой умный...{+}(+)
—
рл
(19.02.2008 14:53:41
83.217.59.36
, 430 байт)
А вот кто считает всех его окружающих глупыми - объяснить? Или сам догадаешься? Мою работу ты отлично знаешь, я ее ни от кого не скрываю, и сам можешь судить о квалификации необходиого персонала. А потерять 20 лет на восстановление экономики, убитой насмерть за 70 лет до этого это очень по божески.
—
SM
(19.02.2008 15:28:4
80.92.255.53
,
пустое
)
Почему "всех", я говорю что умных мало и все крупные работодатели...{+}
—
рл
(19.02.2008 16:41:24
83.217.59.234
, 484 байт)
возросли цены не потому, что их отпустили, а потому, что обнародовалась реальная стоимость рубля, до которой его довели за 70 лет, и которую скрывали столько, сколько могли. Да, экономику удерживали и удерживали, скрывая истинное ее состояние. Что и привело к взрыву, который рано или поздно случился бы. Такая гигантская сверхмонополия на государственном уровне сущестовать долго не может.
—
SM
(19.02.2008 16:49:36
80.92.255.53
,
пустое
)
У тебя нулевые знания в экономике. СССР это регулируемая плановая и бескриз...{+}
—
рл
(19.02.2008 16:59:48
83.217.59.234
, 533 байт)
Я хорошо знаю экономику. Двух систем денег не бывает в природе. Есть одна общегосударственная валюта. А вот для общей серый массы людишек и было введено это искуственное разделение денежной массы, чтобы не лезли куда не надо и не пытались лезть. В общем дальнейший спор прекращаю, так как с вами просто не интересно разговаривать. Вы, наверное, один из немногих во всем мире, до мозга костей пораженный неизлечимой болезнью советского строя.
—
SM
(19.02.2008 17:19:8
80.92.255.53
,
пустое
)
Ничего ты не знаешь, это в Западных странах не бывает, а в СССР строили ком...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:11:40
83.217.50.172
, 430 байт)
Такие как вы - зациклены на той тупиковой системе, и ищете исключительно только в ней какие-то надуманные плюсы, принципиально не хотя видеть гораздо более перспективные принципы построения общества, чем тотальная государственная монополия,
—
SM
(19.02.2008 17:21:16
80.92.255.53
,
пустое
)
"Тупиковая система" опережала США в космосе на 20лет! Станция &qu...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:16:27
83.217.50.172
, 529 байт)
И ты веришь что это так? Я например летом не смог попасть на пляж на котором купался все свое детство. Стена стоит кирпичная и охрана.
—
Codavr
(19.02.2008 03:12:59
89.179.38.197
,
пустое
)
С этим делом дело реально с мертвой точки сдвигается. (знаю как рыболов что такое водоохранная зона, и что берег водоема общего пользования купить нельзя). Сложно конечно, но сдвигается.
—
SM
(19.02.2008 03:15:8
80.92.255.53
,
пустое
)
Огромный кусок национального парка Мухинка отгорожено новым губернатором для приема VIP персон. Я в гробу видел этих персон. Это моя родина, а эта ссука из татарии приехала и отняла ее у меня.
—
Codavr
(19.02.2008 03:20:17
89.179.38.197
,
пустое
)
Ага. Все эти губернаторы - мудаки старого розлива. С ними сейчас кстати борьба реально идет.
—
SM
(19.02.2008 03:25:24
80.92.255.53
,
пустое
)
Кстати
—
Это_Я
(19.02.2008 03:34:45
91.124.132.45
, 146 байт)
Не, эт не те лозунги. К счастью "этих" губернаторов все меньше и меньше.
—
SM
(19.02.2008 03:43:57
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну как же не те?
—
Это_Я
(19.02.2008 03:53:52
91.124.132.45
, 351 байт)
тут ничего не могу судить. подробностей событий там я не знаю.
—
SM
(19.02.2008 03:58:54
80.92.255.53
,
пустое
)
Его только что назначили. Он с этого и начал.
—
Codavr
(19.02.2008 03:28:53
89.179.38.197
,
пустое
)
так если хорошо нажалуются, то и раззначат взад.
—
SM
(19.02.2008 03:29:34
80.92.255.53
,
пустое
)
А стена теперь один хрен останется. Так что для меня теперь это пох...
—
Codavr
(19.02.2008 03:32:50
89.179.38.197
,
пустое
)
Хрен там. Успешный бизнесмен. Миллионер.
—
Codavr
(19.02.2008 03:27:32
89.179.38.197
,
пустое
,
ссылка
)
А кто интересно из "тех" не является сейчас успешным бизнесменом?
—
SM
(19.02.2008 03:28:53
80.92.255.53
,
пустое
)
Из каких тех. Сейчас бывшие диссиденты и члены ЦК из одной кормушки жрут и деток к ней подталкивают.
—
Codavr
(19.02.2008 03:34:57
89.179.38.197
,
пустое
)
я про выходцев из властных структур. Многие уже поняли, что дальше просто так хапать нельзя. А часть - еще нет. Но это до поры.
—
SM
(19.02.2008 03:43:7
80.92.255.53
,
пустое
)
А для меня разницы нет по приказу губернатора у меня родину отняли, или миллиардеру этот райский уголок приглянулся.
—
Codavr
(19.02.2008 03:45:47
89.179.38.197
,
пустое
)
а и ниипет. не имели права продавать, когда нибудь отсудят и отнимут. Опять же только если останутся те же тенденции в развитии.
—
SM
(19.02.2008 03:49:6
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну если так рассуждать, то революция 17-го и была тем самым "отнимут" у тех кто не имел права захватывать :)
—
Codavr
(19.02.2008 03:54:15
89.179.38.197
,
пустое
)
еще один переиначиватель слов нашелся. Незаконно!!! С точки зрения дейстующего законодательства, а не больного ума мощной кучки организаторов переворота.
—
SM
(19.02.2008 04:00:46
80.92.255.53
,
пустое
)
Действующего на какой момент времени? :) Ладно плюнь. Лучше взгляни чего он отгородить не успел.
—
Codavr
(19.02.2008 04:12:36
89.179.38.197
,
пустое
,
ссылка
,
картинка
)
нехило. у нас вдоль рублевки тожа наотгорожено не слабо москворецкого берега, но по берегу пройти можно практически везде.
—
SM
(19.02.2008 04:17:18
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну там наверное по берегу тоже можно, но обходить... К счастью там еще есть куда податься как видишь, но нефиг делать, что к следующему моему приезду желающих и аппетитов добавится.
—
Codavr
(19.02.2008 04:21:31
89.179.38.197
,
пустое
)
на тот, когда покупал/строил/хапал.
—
SM
(19.02.2008 04:15:44
80.92.255.53
,
пустое
)
Может понятнее будет, если представишь, что следующий президент приватизирует ВДНХ с Ботаническим садом.
—
Codavr
(19.02.2008 03:24:21
89.179.38.197
,
пустое
)
В свете текущих реформ я это себе представить не могу. Если конечно какого-то чуда на выборах не будет
—
SM
(19.02.2008 03:27:8
80.92.255.53
,
пустое
)
Потому что грабят не москву а россию. А москвичи конечно не могут себе такого представить. Это город особый, люди там живут особые, и правила для них должны быть особые.
—
Codavr
(19.02.2008 03:31:2
89.179.38.197
,
пустое
)
Конечно не туда. Но и здесь оставаться хреново. Причем с годами силы уходят, и все острее начинаешь ощущать, что трудом праведным не наживешь палат каменных. А ты так говоришь потому что у тебя все хорошо, и ты не желаешь даже представить что все может вдруг (независимо от тебя) измениться.
—
Codavr
(19.02.2008 02:05:32
89.179.38.197
,
пустое
)
Я не хочу, чтобы изменилось, и поэтому меня устраивает положение дел. Я как раз начинаю все больше и больше понимать, что трудом праведным все больше и больше возможностей появляется нажить себе всего, что хочется. Учась, как и что надо делать в данных условиях. А стабильности становится пока что только больше. И я естественно имею какие-то соображения, что делать, если вдруг придет какая-то жопа типа КПРФ.
—
SM
(19.02.2008 02:11:40
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну это знакомый подход. Каждый за себя, один бог за всех.
—
Codavr
(19.02.2008 02:14:11
89.179.38.197
,
пустое
)
Это называется индивидуализм, атомизация общества, когда пофигу другие, лишь бы у меня всё было хорошо.
—
Иваныч
(19.02.2008 02:24:20
82.193.88.63
, 162 байт)
и тут главное вовремя смыться :)
—
SM
(19.02.2008 02:37:6
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну это, конечно, достойно - не защищать, а смываться :-)
—
Иваныч
(19.02.2008 02:43:28
82.193.88.63
, 183 байт)
да, а страна раз решила так, так пусть и будет такой. Меня это уже не будет волновать. И причем тут захватчики? Если это сама страна так решила.
—
SM
(19.02.2008 02:46:39
80.92.255.53
,
пустое
)
Это тебе так кажется. Ностальгия очень тяжелая штука. Кто не испытал не поймет.
—
Codavr
(19.02.2008 02:50:41
89.179.38.197
,
пустое
)
нубля. волновать может и будет. Но мешать жить - надеюсь нет.
—
SM
(19.02.2008 02:53:24
80.92.255.53
,
пустое
)
Зря надеешься. Очень не просто на чужом месте. Даже в одной стране.
—
Codavr
(19.02.2008 02:57:17
89.179.38.197
,
пустое
)
сам знаю. но это когда выбор есть. А когда нет.... Надеюсь этого времени не будет и кпрф не придет.
—
SM
(19.02.2008 02:59:13
80.92.255.53
,
пустое
)
Да по большому счету КПРФ не хуже и не лучше всех остальных. Я тебя уверяю, что если что и изменится, то только некоторые косметические шевеления. Шоб заткнулись. Я удивляюсь наивняку, что верят в возврат к социалисму сейчас. Махровый государственно-монополистический капитализм сиреч империализм. И никуда из него не деться.
—
Codavr
(19.02.2008 03:09:58
89.179.38.197
,
пустое
)
я под кпрф подразумеваю не зю, а именно то, что было.
—
SM
(19.02.2008 03:11:2
80.92.255.53
,
пустое
)
Защищать надо тогда, когда есть перспектива выйти победителем. Вы же ситуацию описали так, что переворот уже случился. Типа "раз, и готово".
—
SM
(19.02.2008 02:45:36
80.92.255.53
,
пустое
)
Я говорю о том, что до конца индивидуализированное общество не способно за себя постоять.
—
Иваныч
(19.02.2008 02:51:8
82.193.88.63
, 123 байт)
а до конца оно и не должно быть индивидуализировано. ИМХО так, как сейчас, самое то.
—
SM
(19.02.2008 02:52:22
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну да, должна быть "элита", которая всё для себя и под себя и "быдло", которое за неё пойдёт под пули.
—
Иваныч
(19.02.2008 03:26:47
82.193.88.63
, 40 байт)
А еще должен быть средний класс. Которого почти нет. Но который, наконец-то, появляется.
—
SM
(19.02.2008 03:28:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Так во время "кровавого совка" все были средним классом, потом, в светлые 90-е, он стал нищим классом, а сейчас средний класс "наконец-то появляется" - большое достижение :-)
—
Иваныч
(19.02.2008 03:39:33
82.193.88.63
,
пустое
)
во время совка среднего класса не могло быть вообще. По определению совка. Все равны. Кроме "членов". Значит всего два класса. Среднего меж них нет.
—
SM
(19.02.2008 03:45:11
80.92.255.53
,
пустое
)
Стоять! Были ВСЕ равны!!! Просто некоторые "равнее"... Читайте классику.
—
papa
(19.02.2008 08:30:20
195.140.182.162
,
пустое
)
Если все равны, значит всё усреднено = класс средний. Никто не голодает и не живёт на улице, никто не ездит на Феррари и не ср#т на золотых унитазах.
—
Иваныч
(19.02.2008 03:57:16
82.193.88.63
, 520 байт)
Возможно так было в том (+)
—
SM
(19.02.2008 04:06:2
80.92.255.53
, 491 байт)
Про разные СССРы
—
Иваныч
(19.02.2008 04:18:50
82.193.88.63
, 3981 байт)
Я совершенно не согласен с таким делением. Просто в 90-х нам открыли глаза. До этого мы жили в матрице, и знали только то, что положено было знать, и так, как надо было это знать.
—
SM
(19.02.2008 04:32:13
80.92.255.53
,
пустое
)
Смотрю американские фильмы, читаю, что пишет их пресса и понимаю, что мы из матрицы выбрались, аони так и остались в ней.
—
Codavr
(19.02.2008 04:39:58
89.179.38.197
,
пустое
)
Вот это отчасти верно. Мы выбрались из нашей локальной, устаревшей и безперспективной матрицы, и подключились к всемирной и развивающейся. И развиваем свой сегмент, получивший перспективы развития.
—
SM
(19.02.2008 04:47:26
80.92.255.53
,
пустое
)
Эта глобальная (читай западная) матрица "развивается" настолько успешно, что давно перестала себя воспроизводить
—
Иваныч
(19.02.2008 05:04:48
82.193.88.63
, 246 байт)
обычные циклы. сейчас перестала воспроизводить, завтра начнет с новой силой, после завтра, не дай бог, ели какой-нить кпрф придет, опять перестанет.
—
SM
(19.02.2008 05:09:10
80.92.255.53
,
пустое
)
Никакие это не циклы, такого в истории еще не было. А что КПРФ, она ведь пр...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:18:39
83.217.59.36
, 287 байт)
КПРФ заберет все нахрен, включая заработанные уже деньги. Раздаст бомжам и прочей быдлятине в равной степени с остальным. КПРФ - убийца личности.
—
SM
(19.02.2008 15:30:1
80.92.255.53
,
пустое
)
Сколько личностей было в конце 80х начале 90х? Очень много, никто личности ...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:54:25
83.217.50.172
, 187 байт)
КПРФ ничего ни у кого забирать не будет, если всё заработано честно. Всё ос...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:55:49
83.217.50.172
, 222 байт)
И что самое неприятное молодеж нашу в эту матрицу уже засосало.
—
Codavr
(19.02.2008 04:41:4
89.179.38.197
,
пустое
)
А потом получили возможность сравнивать и выбирать, что и как делать.
—
SM
(19.02.2008 04:33:1
80.92.255.53
,
пустое
)
И я, открыв глаза и сравнив, выбираю СССР, даже больше, чем живя в нём тогда.
—
Иваныч
(19.02.2008 04:38:23
82.193.88.63
,
пустое
)
А это потому что все плохое забывается.
—
Codavr
(19.02.2008 04:41:49
89.179.38.197
,
пустое
)
Почему, блин, не могут оставить несколько стран специально для любителей социализма, почему все надо насильно капитализировать ?
—
Иваныч
(19.02.2008 04:46:13
82.193.88.63
, 106 байт)
Именно.
—
Codavr
(19.02.2008 04:51:9
89.179.38.197
,
пустое
,
ссылка
)
так переселитесь в какое-нибудь древнее племя в дебрях африки, не тронутое цивилизацией. Там и будет "каждому по потребностям, от каждого по способностям". И вследствие этого никакого развития.
—
SM
(19.02.2008 04:49:21
80.92.255.53
,
пустое
)
СССР развивался быстрее, чем США, но догнать не успел, его раньше развалили...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:23:50
83.217.59.36
, 327 байт)
гы-гы-гы-гы. Если бы не революция, и догонять бы никого не пришлось. нас бы все догоняли, и хрен догнали бы когда либо.
—
SM
(19.02.2008 15:31:7
80.92.255.53
,
пустое
)
Цари уже так думали и оказывались в жопе, как в 1905 и 1916годах. Германия ...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:52:9
83.217.50.172
, 250 байт)
Кто то из известных американцев сказал, что современным благосостоянием америка обязана жесточайшей борьбе профзоюзов с капиталистами.
—
Codavr
(19.02.2008 04:54:17
89.179.38.197
,
пустое
)
И это нормально! Каждый должен отстаивать свое право заработка.
—
SM
(19.02.2008 04:56:32
80.92.255.53
,
пустое
)
Так всё равно, рано или поздно придут "цивилизаторы" и скажут, что "вы живёте не так".
—
Иваныч
(19.02.2008 04:53:59
82.193.88.63
,
пустое
)
Предварительно купите этот кусок Африки, чтобы цивилизаторы туда гарантированно не пришли.
—
SM
(19.02.2008 04:55:35
80.92.255.53
,
пустое
)
Ха, кого это когда спасало :-) Разве Ираку не принадлежала его территория ?
—
Иваныч
(19.02.2008 04:58:39
82.193.88.63
,
пустое
)
так купите в т.ч. и у американцев,
—
SM
(19.02.2008 05:01:0
80.92.255.53
,
пустое
)
Последовательно прочти историю англо-саксонской расы. Где и когда их останавливали заключенные договоры?
—
Codavr
(19.02.2008 05:03:53
89.179.38.197
,
пустое
)
Не нужно, чтобы были договора. Нужно, чтобы эта земля числилась как ИХ земля, но владелец - ты. И тогда ты как за каменной стеной.
—
SM
(19.02.2008 05:07:22
80.92.255.53
,
пустое
)
Епть. Конгениально. Новый штат в ЮСА под названием восточная русляндия. Всеобщее полное разоружение. Мир во всем мире. Всеобщее счастье. А пацаны и не знают!!!!
—
Codavr
(19.02.2008 05:11:2
89.179.38.197
,
пустое
)
А главная прелесть что у этого штата будет выборщиков больше чем у любого другого штата! Вот попрыгают ихние президенты по нашим ухабам!
—
Codavr
(19.02.2008 05:18:12
89.179.38.197
,
пустое
)
Хотя лучше присоединить к нам законную аляску, а заодно и все остальное, хотя бы вплоть до экватора.
—
SM
(19.02.2008 05:14:7
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты начинаешь себе противоречить. Если к нам присоединить, то как она будет числиться ИХ.
—
Codavr
(19.02.2008 05:15:25
89.179.38.197
,
пустое
)
Тогда ИХ просто будет == НАША.
—
SM
(19.02.2008 05:17:46
80.92.255.53
,
пустое
)
Тогда ИХ пойдет НАХ :)))
—
Codavr
(19.02.2008 05:19:11
89.179.38.197
,
пустое
)
Ага. А для этого надо стать нам их штатом, а затем выбрать правильного президента.
—
SM
(19.02.2008 05:21:0
80.92.255.53
,
пустое
)
Путина :)
—
Codavr
(19.02.2008 05:22:46
89.179.38.197
,
пустое
)
Кстати надо ему предложить : ) :) Это же законный вариант остаться на очередной срок!
—
SM
(19.02.2008 05:24:39
80.92.255.53
,
пустое
)
Дык! И я о том.
—
Codavr
(19.02.2008 05:40:59
89.179.38.197
,
пустое
)
Гардиан обосрется всей редакцией :)
—
Codavr
(19.02.2008 05:23:49
89.179.38.197
,
пустое
)
Черт ошибся. Западная русляндия.
—
Codavr
(19.02.2008 05:13:22
89.179.38.197
,
пустое
)
Они на эти бабки тебе пульку и отольют.
—
Codavr
(19.02.2008 05:02:5
89.179.38.197
,
пустое
)
Ыыыы. Афганцам и иракцем скажи что они заплатить забыли.
—
Codavr
(19.02.2008 04:57:49
89.179.38.197
,
пустое
)
А как же. А если еще на этом месте нефть окажется не дай бог...
—
Codavr
(19.02.2008 04:55:23
89.179.38.197
,
пустое
)
И сюда +1
—
Codavr
(19.02.2008 04:35:11
89.179.38.197
,
пустое
)
+1
—
Codavr
(19.02.2008 04:27:56
89.179.38.197
,
пустое
)
Собственно все это обменяли на 30 сортов колбасы и 50 пива, китайско-турецкие шмотки, 40 каналов по ТВ и возможность купить феррари и загородную виллу.
—
Codavr
(19.02.2008 04:31:44
89.179.38.197
,
пустое
)
да, официально, естествнно, при этом были все равны. никаких классов.
—
SM
(19.02.2008 04:06:38
80.92.255.53
,
пустое
)
Аккурат наоборот - его то сейчас и тормозятнах...
—
Гудвин
(19.02.2008 03:38:15
87.118.105.235
,
пустое
)
Что и требовалось доказать...
—
Codavr
(19.02.2008 02:43:5
89.179.38.197
,
пустое
)
А индивидуалист ноги в руки и на Гаваи.
—
Codavr
(19.02.2008 02:31:55
89.179.38.197
,
пустое
)
Причем сидя на Гаваях будет говорить, что все остальные хреново работали, потому так и получилось.
—
Codavr
(19.02.2008 02:35:21
89.179.38.197
,
пустое
)
:-)))
—
Иваныч
(19.02.2008 02:37:28
82.193.88.63
,
пустое
)
Это естественный подход. Так должно быть. Только не совсем каждый. Еще бывают друзья, компаньоны, и т.п., где эта "засебятина" категорически противопоказана.
—
SM
(19.02.2008 02:17:24
80.92.255.53
,
пустое
)
А с какого уровня засебятина перестает быть категорически противопоказаной? И почему?
—
Codavr
(19.02.2008 02:23:56
89.179.38.197
,
пустое
)
каждый определяет в меру своей испорченности. Например на данный момент для меня - это уровень нескольких человек, которые вместе могут обеспечить функционирование бизнеса.
—
SM
(19.02.2008 02:28:19
80.92.255.53
,
пустое
)
А скажем оборонить этот бизнес от злых террористов и жадных рэкетиров? Это кто должон?
—
Codavr
(19.02.2008 02:30:55
89.179.38.197
,
пустое
)
один из этих нескольких. В ф-ции которого входит эта задача.
—
SM
(19.02.2008 02:34:24
80.92.255.53
,
пустое
)
А ну как у соседней фирмы их двое или 2 раза по несколько?
—
Codavr
(19.02.2008 02:42:9
89.179.38.197
,
пустое
)
двое, даже один - нормально и обычно, особенно если речь о фирме не по нашей тематике. а вот два раза по несколько в хозяевах бизнеса - это странно. Это разругается и развалится.
—
SM
(19.02.2008 02:44:0
80.92.255.53
,
пустое
)
Да я о другом. Просто у соседней фирмы будет профиль слегка другой. Наберут на работу не программеров/эмбеддеров, а боксеров/каратистов. Впрочем наверное я слишком образно примеры даю....
—
Codavr
(19.02.2008 02:48:42
89.179.38.197
,
пустое
)
ну и пусть. Все равно договариваться будут хозяева фирм, и, думаю, договорятся. А вообще это уже в прошлом.
—
SM
(19.02.2008 02:51:29
80.92.255.53
,
пустое
)
Вроде в прошлом, да. А вот моему заказчику недавно джип сожгли.
—
Это_Я
(19.02.2008 03:24:10
91.124.132.45
,
пустое
)
Бандюки были, есть и будут есть. Такова се ля ви.
—
SM
(19.02.2008 03:31:13
80.92.255.53
,
пустое
)
Вот-вот
—
Это_Я
(19.02.2008 03:40:7
91.124.132.45
, 263 байт)
где тут? Вот в голландии всем волнам волна. Во франции тож было.
—
SM
(19.02.2008 03:46:47
80.92.255.53
,
пустое
)
где тут? Вот в голландии всем волнам волна. Во франции тож было.
—
SM
(19.02.2008 03:46:47
80.92.255.53
,
пустое
)
Да в Крыму было волна
—
Это_Я
(19.02.2008 03:55:51
91.124.132.45
, 145 байт)
БылА волна, извиняюсь
—
Это_Я
(19.02.2008 03:56:32
91.124.132.45
,
пустое
)
Ну что я говорил.
—
Codavr
(19.02.2008 02:58:46
89.179.38.197
,
пустое
,
ссылка
)
Эта сраная КПРФ ничего общего с коммунизмом кроме риторики не имеет. За медведа голосовать - не верю в такие наполеоновские планы. За остальных - впадлу.
—
Codavr
(19.02.2008 01:12:19
89.179.38.197
,
пустое
)
Следи за словами анатом-любитель :)) У КПРФ есть программа на сайте. Зюгано...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:38:16
83.217.63.253
, 194 байт,
ссылка
)
А то что? Программа КПСС лежала в каждом книжном, каждом киоске и чуть не на каждом углу. Что-то не припоминаю, чтобы все так сильно верили в то что там написано, и в первую очередь члены из членовозов.
—
Codavr
(19.02.2008 01:44:10
89.179.38.197
,
пустое
)
Программа выполнялась всегда, пока не ввели "перестройку". Импуль...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:50:56
83.217.63.253
, 306 байт)
Наверное мы с вами в разных СССРах проживали.
—
Codavr
(19.02.2008 01:55:18
89.179.38.197
,
пустое
)
Да и стоит за медведом газпром. Сомневаюсь, что этот фон обеспокоен как мне живется.
—
Codavr
(19.02.2008 01:17:13
89.179.38.197
,
пустое
)
При КПРФ ГАЗПРОМ будет 100% гос.компанией, сейчас она не является таковой.
—
рл
(19.02.2008 01:23:3
83.217.63.253
, 355 байт)
Весь верх КПРФ мне до боли напоминает пленум ЦК 80-х. Так что пойдем опять в 80-е затем в 90-е итд.
—
Codavr
(19.02.2008 01:27:10
89.179.38.197
,
пустое
)
Если бы не Горбач, при текущей конъюнктуре на мировых рынках и возможностях...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:47:6
83.217.63.253
, 247 байт)
Да ладно вам сказки рассказывать. Горбач добил умирающего. С 70-х все пошло разваливаться. И началось с морального разложения верхушки. Затем рядовые москвичи подключились, и поехало дело.
—
Codavr
(19.02.2008 01:54:22
89.179.38.197
,
пустое
)
Это бред. Есть объективный показатель, строительство жилья, детсадов, школ ...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:59:22
83.217.63.253
, 298 байт)
строительства жилья в СССР начиная с Хрущева почти не было (максимум процентов 5-10 от общего числа строительства объектов жилого назначения). Было строительство бараков, стойбищ и пастбищ.
—
SM
(19.02.2008 02:02:6
80.92.255.53
,
пустое
)
Ага, ещё гулагов, концлагерей и подвалов кровавой гебни :-)))
—
Иваныч
(19.02.2008 02:10:1
82.193.88.63
, 139 байт)
Советские "бараки" как ты их назвал в Москве сейчас 500тыс доллар...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:08:55
83.217.63.253
, 260 байт)
Цифры правильные. За исключением того, что это 500-тыс-долларовые и дороже "бараки" как раз и составляют те самые 5% ЖИЛЬЯ. А остальные миллионы получали именно бараки. Да попробуй себе дом в деревне построить, причем чуток побольше, чем у всех. Сразу лес валить с конфискацией. Какое вообще жилье могло быть?
—
SM
(19.02.2008 02:15:2
80.92.255.53
,
пустое
)
Не смеши своим бредом. Возьми газетку "из рук в руки" б.у. кварти...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:29:14
83.217.63.253
, 275 байт)
Это ты не смеши. Ты был в этих "квартирах"? Насрать на цену, не о ней речь. Не квартиры это. Бараки. Хоть и за такое бешеное бабло. Уж что настроили в то время, то и есть.
—
SM
(19.02.2008 02:38:59
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты на грубость нарываешься, в США вообще фанерные дома есть везде. Ты с чем...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:47:50
83.217.63.253
, 328 байт)
Я сравниваю дома, которые строились тогда. И дома, которые строят сейчас. Причем взамен тех старых бараков, которые сносятся и сносятся. Если бы сразу построили дома, а не бараки, то и сносить бы этот хлам не надо было. И США тут не причем. У них климат совсем другой, у них все другое.
—
SM
(19.02.2008 02:57:13
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну так будь сейчас СССР он строил бы лучше, чем сейчас дерьмократы строят (...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:08:33
83.217.63.253
, 429 байт)
да-да-да. было бы вместо панельных 20-ти метров для всех 20 метров типа монолит-кирпич. И никаких ИНДИВИДУАЛЬНЫХ проектов, своих домов. Политика убийства личности. Это не лучше, чем просто убийство. Даже хуже.
—
SM
(19.02.2008 03:10:20
80.92.255.53
,
пустое
)
Никакая личность не может обладать ресурсами государства. Государство всегд...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:27:54
83.217.63.253
, 253 байт)
Дизайн-проекты людей были, пока их не обкоцывали "члены", через которые эти проекты утверждались до состояния проекта сортира, раскопированного методом copy&paste по всей площади листа ватмана. И это дерьмо уже строилось.
—
SM
(19.02.2008 03:51:34
80.92.255.53
,
пустое
)
Вот приезжаю в поселок какой-нибудь
—
Это_Я
(19.02.2008 04:06:39
91.124.132.45
, 485 байт)
Про деревню и частный сектор я не говорю. Но это никак не относится к обсуждаемому тут массовому строительству. А вот когда нам снесли в 50-х частный дом и понастроили прямо там хрущевок и дали там жалкое подобие квартиры - это как назвать? За что государство нас наказало?
—
SM
(19.02.2008 04:15:13
80.92.255.53
,
пустое
)
А, ну такие вещи я тоже видел
—
Это_Я
(19.02.2008 04:37:38
91.124.132.45
, 172 байт)
И еще
—
Это_Я
(19.02.2008 04:46:18
91.124.132.45
, 252 байт)
Да, в деревнях строили. И сейчас строят. Но это малый процент, очень малый, от того повального баракостроения. Я согласен подвинуться в процентах между жильем и бараками с 5+95 на 10+90 :)
—
SM
(19.02.2008 04:54:23
80.92.255.53
,
пустое
)
Сочувтсвую, конечно, но тут мы подходим к вопросу: что важнее - права личности или права общества ?
—
Иваныч
(19.02.2008 04:34:40
82.193.88.63
, 155 байт)
так, мля, в 100 метрах постройте. От этого и обществу лучше, и отдельным его гражданам. Естественно первое - это Личность. А общество состоит из них. А они что - убъем Личность, раздавим. Всех превратим в одинаковый фарш.
—
SM
(19.02.2008 04:52:28
80.92.255.53
,
пустое
)
Значит не могли в 100 метрах. А я считаю, что 50 человек важнее одного. А когда 50 за и 1 против - это мнение большинства, демократия. Разве не её вы так хотели ?
—
Иваныч
(19.02.2008 05:10:40
82.193.88.63
,
пустое
)
Могли! В том то и дело. И это известный и доказанный факт. Могли бы ходя бы обеспечить не худшие условия проживания. А когда 50 против частной собственности, и всего один за, нахрен такое общество не нужно, и такая демократия.
—
SM
(19.02.2008 05:16:56
80.92.255.53
,
пустое
)
В стране сотни миллионов граждан, которым дома нужны здесь и сейчас, а не з...{+}
—
рл
(19.02.2008 04:01:36
83.217.63.253
, 476 байт)
Построить дом - это забота отца о своем сыне. А не государства о нищих своих гражданах. Государство должно дать единственное - всем дать возможность заработать. Не можешь/не хочешь - бомжуй. твое право. Единственное - если физически не можешь - то да, государство должно помочь. И ни в каком другом случае. Заработать возможностей все больше и больше.
—
SM
(19.02.2008 04:11:11
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты сбрендил окончательно. Откуда в разрушенной стране после войны ресурсы у...{+}
—
рл
(19.02.2008 04:31:51
83.217.63.253
, 528 байт)
Сбрендил все же ты. Кооперативную квартру? Дачу? Запорожец? Подачка от членов своим верным псам это, а не возможность. Когда народ заработал, надо было дать зарабатывать дальше и дальше, а не давить на корню все начинания, противоречашие этой убогой политике партии и правительства. Уже забыл, что такое "продажная девка империализма"? При таком строе, когда один мудозвон можен остановить развитие целой науки (+)
—
SM
(19.02.2008 04:40:50
80.92.255.53
, 123 байт)
Какая подачка, когда 3-х комнатные квартиры бесплатно давали, которые сейча...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:28:8
83.217.59.36
, 388 байт)
Бесплатное жилье нужно для того, чтобы создать условия для здоровой жизни и...{+}(+)
—
рл
(19.02.2008 16:17:25
83.217.59.234
, 881 байт)
Я рассказываю не басни дерьмократов. А рассказы моего родственика, который в то время работал в НКВД. Он не дерьмократ был уж точно. Как и что делали с учеными, сделавшими исследование, которое на понравилось членам. СТРАШНО. Не дай бог еще раз. А дать бесплатно - это и есть подачка. Все должно быть заработано. А не на халявку взято. Хотя, вам, халявщикам, этого не объяснишь никогда. Вам общество и государство должно, а вы ему - нет.
—
SM
(19.02.2008 15:35:14
80.92.255.53
,
пустое
)
Бесплатное жилье нужно для того, чтобы создать условия для здоровой жизни и...{+}(+)
—
рл
(19.02.2008 16:18:10
83.217.59.234
, 873 байт)
Я только за обеспечение работников жильем и прочими условиями от работодателя, это нормально, и абсолютно верно. Но категорически против - от государства. Государство должно обеспечивать только нетрудоспособных, не имеющих другихз источников доходов. Это еще все впереди. И было бы давным давно, если бы не коммуняки.
—
SM
(19.02.2008 16:25:41
80.92.255.53
,
пустое
)
Да нет, на Западе ведь этого НЕ БЫЛО раньше, а сделали ОГРАНИЧЕННО после до...{+}
—
рл
(19.02.2008 16:38:52
83.217.59.234
, 524 байт)
О как вы о своем любимом совке возомнили. Запад пришел к этому сам, профсоюзы постарались. И мы придем. И не к жесточайшей монополии государства во всем и вся, включая и науку, которая априори обречена на смерть, так как угнетает у людей необходимое им развитие как личностей, а к нормальной конкурренции. Просто отстали лет так 70-80 из-за ссср.
—
SM
(19.02.2008 16:45:43
80.92.255.53
,
пустое
)
Если бы да кабы... США присылали экспертов в СССР начиная с 60х годов перен...{+}
—
рл
(19.02.2008 16:51:34
83.217.59.234
, 354 байт)
Среди муравьёв в муравейнике и пчел в улье нету никакой конкуренции, однако-же живут прекрасно. Среди клеток Вашего тела тоже, слава Богу, конкуренции нет.
—
Иваныч
(19.02.2008 04:51:35
82.193.88.63
, 141 байт)
А я и не предлагаю устраивать внутри одной семьи, фирмы и аналогичного образования конкурренцию. А вот между соседних ульев конкурренция ой-ой.
—
SM
(19.02.2008 04:58:58
80.92.255.53
,
пустое
)
Эта "философия" в долгосрочной перспективе всегда будет приводить...{+}
—
рл
(19.02.2008 16:23:33
83.217.59.234
, 414 байт)
нет конкурренции - нет прогресса. Именно конкурренция порождает прогресс. Наприемр - не было бы конкурренции между СССР и штатами по космосу, не было бы у нас и такого развития космической программы.
—
SM
(19.02.2008 16:27:52
80.92.255.53
,
пустое
)
Это идиотизм. У человека биологически заложено стремление к развитию, даже ...{+}(+)
—
рл
(19.02.2008 20:45:39
83.217.50.172
, 702 байт)
А если бы в то время была бы еще и здоровая конкурренция внутри страны в этом направлении, то давно бы все планеты "нашими" были.
—
SM
(19.02.2008 16:51:22
80.92.255.53
,
пустое
)
Это невозможно было технологически, капитализм мало порождает ученых, они И...{+}
—
рл
(19.02.2008 20:36:26
83.217.50.172
, 521 байт)
Вот наука-то и остановлена сейчас. В отличие от
—
Это_Я
(19.02.2008 04:50:48
91.124.132.45
,
пустое
)
Сейчас она как раз потихоньку возрождается из небытия. Я кстати не говорю, что переход от ссср к нормальному обществу сделали правильно. Но уж как сделали.
—
SM
(19.02.2008 05:00:23
80.92.255.53
,
пустое
)
Были индивидуальные проекты своих домов. Просто были. И не только для партийных бонз.
—
Это_Я
(19.02.2008 03:22:51
91.124.132.45
, 154 байт)
И в америке хоть и фанерные, но ДОМА. А не бараки для быдла по утвержденному проекту.
—
SM
(19.02.2008 02:58:18
80.92.255.53
,
пустое
)
Хорошего же вы мнения о своих соотечественниках :-(, ну да ладно. Строили, как могли, спасибо и за это.
—
Иваныч
(19.02.2008 03:06:25
82.193.88.63
, 223 байт)
Вы специально перевертываете мои слова кверх ногами? Я сказал, что тогда СТРОИЛИ бараки для быдла. А вот в них влачили свое существование ЛЮДИ, которых пытались сделать быдлом. Но это ИМ не удалось. А мнения "такого" я о тех, кто тогда командовал парадом и как. И не скрываю этого.
—
SM
(19.02.2008 03:08:38
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну никак не могу назвать наше жильё "бараками", так же как и себя и своих родных "быдлом".
—
Иваныч
(19.02.2008 03:21:9
82.193.88.63
, 286 байт)
А я к сожалению могу назвать свою квартиру бараком (3-шка в кирпичной 9-этажке 72-го года). И предыдущюю - кирпичную пятиэтажку конца хрущевского времени. Кухня 9 метров!!! Это издевательство для 3-х комнатной квартиры. Но на дучшее я пока еще не заработал. Так вот и живу в бараке, спроектированном для быдла. И буду считать себя таковым, если не смогу за свою жизнь переехать в что-то нормальное.
—
SM
(19.02.2008 03:55:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Уровень счастья обратно пропорционален уровню запросов. У нас тоже 9, но в панельке, и кроме кухонной утвари, есть настольный комп, большой лазерный принтер, неплоский телек и стол, за которым и сами едим и гостей принимаем. И ничего, не ворчим :-)
—
Иваныч
(19.02.2008 04:07:59
82.193.88.63
, 75 байт)
А я вот сильно не доволен. Если бы я был бы один, и хрен с ним. Но детям после себя ЭТО оставить... Хотя, не спорю, много таких, кому не к чему стремиться и все упало...
—
SM
(19.02.2008 05:04:37
80.92.255.53
,
пустое
)
История не знает сослагательного наклонения
—
Это_Я
(19.02.2008 03:17:4
91.124.132.45
, 485 байт)
"эти хапуги" - бывшие члены обкомов, горкомов и райкомов. Партии ...{+}
—
papa
(19.02.2008 08:11:11
195.140.182.162
, 256 байт)
архитектурный облик - прогресс берет свое, и с этим ничего не поделаешь. Все в свое время можно будет увидеть только в музеях, да и специальных парках, где исторические памятники охраняются государством. А дома сталинской постройки действительно достойные.
—
SM
(19.02.2008 03:21:15
80.92.255.53
,
пустое
)
Но я немножко не о том
—
Это_Я
(19.02.2008 03:26:20
91.124.132.45
, 154 байт)
Итить налево мериканы хавают 25% тогда как их 6%. А мы 70 лет были бессребрениками. Помогали всякой срани, а они ссуки сейчас гавно на нас льют.
—
Codavr
(19.02.2008 03:01:45
89.179.38.197
,
пустое
)
После коммуналок это хоромы были, и от запора морды не воротили, а в очередь становились.
—
Codavr
(19.02.2008 02:40:50
89.179.38.197
,
пустое
)
во-во. как стадо коров, выпущенное из тесного стойбища на просторы луга, огороженного колючей проволокой.
—
SM
(19.02.2008 02:42:15
80.92.255.53
,
пустое
)
Ты бредишь. Советские квартиры были достойны своего времени и технологий. А...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:49:56
83.217.63.253
, 206 байт)
Бредишь ты. Достойных домов пересчитать по пальцам. Часть из них дореволюционная, часть построенная членами для себя и своих семей. Остальные дома достойны содержания свиней в них. И в них приходилось ютиться людям!
—
SM
(19.02.2008 03:13:29
80.92.255.53
,
пустое
)
Не чувак, ты не прав. Ты опять себя от общества отделяешь. Дореволюционные ...{+}
—
рл
(19.02.2008 03:47:8
83.217.63.253
, 292 байт)
В деревнях было немало неплохих домов. У тех, кто работал, а не водку жрал. А вот сколько ссср снес частных домов и поставил на их местах бараки - не счесть таких преступлений. До революции было Общество. После - общество. Всех сравняли, расплющили, пропустили через большую мясорубку, сделав фарш. Да, и сейчас сносят частников. Но хоть отсудить нормальное жилище можно, или деньги. А раньше - пинок под зад, и ни пикни!
—
SM
(19.02.2008 04:23:58
80.92.255.53
,
пустое
)
Это бред дерьмократов, никто жилые ДОМА не разрушал, за это тебя бы стразу ...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:32:29
83.217.59.36
, 219 байт)
НЕ ЗНАЕШЬ, НЕ ПИЗДИ! Наш, собственный, частный дом, на ул. Часовенная, это сейчас в районе ул. 4-ая гражданская, СНЕСЛИ НАХ. И посторили кирпичные пятиэтажки. Нас общество взяло, и наказало на ровном месте, дав вместо дома барак из двух проходных комнат.
—
SM
(19.02.2008 15:38:40
80.92.255.53
,
пустое
)
Так это совсем другое дело, снести мелкий домик и построить взамен большой....{+}
—
рл
(19.02.2008 20:49:25
83.217.50.172
, 254 байт)
Нифуя себе огороженный лужок - в 1/6 земной суши. И у кого-то ещё поворачивается язык назвать проживание и свободное перемещение по такой огромной территории "отсутствием свободы" :-)
—
Иваныч
(19.02.2008 02:47:36
82.193.88.63
,
пустое
)
Не, Сергей, ясно, что туда уже неохота возвращаться, но и то, что сейчас творится, нормальным никак не назовешь...
—
Гудвин
(19.02.2008 02:45:3
87.118.105.235
,
пустое
)
Туда возвращаться придется, это был вектор в будущее. Сейчас вектор в никуда.
—
рл
(19.02.2008 02:52:13
83.217.63.253
,
пустое
)
Этот вектор в 70е в узел завязали.
—
Codavr
(19.02.2008 03:05:48
89.179.38.197
,
пустое
)
В твоих мозгах много узлов :))) А на практике вектор был мощным до конца 1991г.
—
рл
(19.02.2008 03:23:37
83.217.63.253
,
пустое
)
А у тебя похоже в мозгах одна прямая извилина.
—
Codavr
(19.02.2008 03:38:22
89.179.38.197
,
пустое
)
Неужели? Скорее у тебя вообще извилин нет.
—
рл
(19.02.2008 04:39:39
83.217.63.253
,
пустое
)
test
—
tester
(21.03.2008 15:20:14
127.0.0.1
,
пустое
)
А что именно ненормального??? Сейчас есть главное, ценнее которого нет ничего. Можно заниматься своим делом для себя. А то, что дети не заботятся о родителях, позволяя им дохнуть в нищете, а у государства не находится на таких средств, это до поры до времени, по крайней мере тендеция в сторону улучшения есть.
—
SM
(19.02.2008 02:50:17
80.92.255.53
,
пустое
)
Опять-же "на себя, для себя", а вокруг все хоть огнём гори. С таким мышлением призыв "Вставай страна огромная!" уйдёт в пустоту.
—
Иваныч
(19.02.2008 02:59:57
82.193.88.63
, 211 байт)
А я не против платить налоги. Чем больше я заработаю себе, тем больше получит и страна.
—
SM
(19.02.2008 03:16:26
80.92.255.53
,
пустое
)
Нет, сейчас налоги платить нельзя
—
Это_Я
(19.02.2008 03:45:27
91.124.132.45
, 133 байт)
Где нельзя? У нас уже можно.
—
SM
(19.02.2008 05:23:9
80.92.255.53
,
пустое
)
На Гаваи.
—
Codavr
(19.02.2008 03:05:4
89.179.38.197
,
пустое
)
И почему жители столиц так уверены в незыблемости своего существования. Я в начале 91-го им говорил, что летом будет пальба. Смеялись. Потом в очередях за хлебом стояли.
—
Codavr
(19.02.2008 02:53:43
89.179.38.197
,
пустое
)
А кто тебе сказал, что уверены? У нас половина из знакомых предвидела это. А дефолт - примерно треть.
—
SM
(19.02.2008 03:06:36
80.92.255.53
,
пустое
)
Да ладно. Про дефолт не спорю, там пол страны по 3 года без зарплаты сидело, а в путч не верили...
—
Codavr
(19.02.2008 03:15:31
89.179.38.197
,
пустое
)
Какой "путч" это был Государственный комитет по чрезвычайному пол...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:35:39
83.217.59.36
, 198 байт)
а я как раз спорю. дефолт предугадало гораздо меньше знакомых (и спаслись от него), чем путч. Про путч чуть ли не ставки ставили - "когда".
—
SM
(19.02.2008 03:18:9
80.92.255.53
,
пустое
)
Московский штамп в паспорте стоил от 2 до 8 тыр.
—
Codavr
(19.02.2008 02:12:19
89.179.38.197
,
пустое
)
От того что сейчас жить негде, не значит что тогда жилье насильно в москве впаривали.
—
Codavr
(19.02.2008 02:11:7
89.179.38.197
,
пустое
)
А если кто не дай бог себе жилище построит, так сразу ОБХСС, и так далее. Если он не член, платящий членские взносы.
—
SM
(19.02.2008 02:04:3
80.92.255.53
,
пустое
)
Мой тесть "член, платящий членские взносы" построил хатку, приехало ОБХСС и никаких проблем не возникло, т.к. все бумаги и материалы сошлись. Рассказывайте страшилки дальше :-)
—
Иваныч
(19.02.2008 02:14:47
82.193.88.63
,
пустое
)
ну дык. я тоже и говорю, если член грамотно платил взносы, то проблем и не было :), и быть не могло!
—
SM
(19.02.2008 02:20:5
80.92.255.53
,
пустое
)
Но обэхаэс то пришла, причём с серьёзными намерениями и ушла ни с чем, т.к. если человек честно жил, то мог ничего не бояться.
—
Иваныч
(19.02.2008 02:28:57
82.193.88.63
, 151 байт)
Я не про те взносы. Я про другие. К честным людям ОБХС даже и не приходило. А если оно пришло, это говорит однозначно, что были уплачены взносы и за "честную жизнь", и за то, чтобы оно ушло. Ни с чем.
—
SM
(19.02.2008 02:41:7
80.92.255.53
,
пустое
)
Ну вы, наверное, моего родственника знаете лучше меня :-) Тогда нельзя было откупиться, как сейчас.
—
Иваныч
(19.02.2008 03:12:45
82.193.88.63
, 132 байт)
Не то чтобы нельзя, но сильно сложнее. Зато можно было отзвониться :)
—
Codavr
(19.02.2008 03:16:33
89.179.38.197
,
пустое
)
Ой не надо насчет того как они марку держали. Достаточно было проникнуть в обкомовский буфет.
—
Codavr
(19.02.2008 02:38:26
89.179.38.197
,
пустое
)
Еще как могло. Даже если очень большой член, но не тем бочком повернулся.
—
Codavr
(19.02.2008 02:28:15
89.179.38.197
,
пустое
)
Нет, это значит взнос был неграмотно заплачен :)
—
SM
(19.02.2008 02:29:6
80.92.255.53
,
пустое
)
Какая площадь халупки была? Уж не больше ли 20 кв.м?
—
Codavr
(19.02.2008 02:18:55
89.179.38.197
,
пустое
)
Больше, а что ?
—
Иваныч
(19.02.2008 02:30:58
82.193.88.63
,
пустое
)
А то что запрещено было дачное строительство большей площади. По закону. Поэтому все и начали эти скворечники с мансардами строить.
—
Codavr
(19.02.2008 02:37:9
89.179.38.197
,
пустое
)
Если быть точным, то не более 15 кв.м, т.е. домик размерами 3х5 м (+), ессно измеряли СНАРУЖИ.
—
papa
(19.02.2008 07:59:41
195.140.182.162
, 250 байт)
Зато домА строили.
—
Это_Я
(19.02.2008 02:54:21
91.124.132.45
, 212 байт)
Ну да, а что?
—
Codavr
(19.02.2008 03:03:23
89.179.38.197
,
пустое
)
И барачные поселки я видел.
—
Это_Я
(19.02.2008 02:55:56
91.124.132.45
, 111 байт)
Ну да, а что?
—
Codavr
(19.02.2008 03:03:35
89.179.38.197
,
пустое
)
Один мужичек у нас ездил на дачу на велосипеде (+)
—
Codavr
(19.02.2008 02:09:35
89.179.38.197
, 217 байт)
во-во. пример нагляднее некуда.
—
SM
(19.02.2008 02:12:24
80.92.255.53
,
пустое
)
Наивный. Все украдено до вас.
—
Codavr
(19.02.2008 01:24:25
89.179.38.197
,
пустое
)
Речь о текущих и будущих добываемых миллиардах кубометров, прибыль от котор...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:41:34
83.217.63.253
, 196 байт)
Эээх... Вашими устами да мед пить. Мечты младые.
—
Codavr
(19.02.2008 01:48:57
89.179.38.197
,
пустое
)
Это производства построенные в СССР и они всегда работали в Союзе. Так что ...{+}
—
рл
(19.02.2008 01:55:7
83.217.63.253
, 298 байт)
То что сейчас все нахрен развалено не говорит о том что раньше все работало офигенно. Куда бабло вливали там все вертелось, а что по остаточному принципу финансировали разваливалось на глазах. Слова "бардак", "блат", "зажрались" и пр не при горбатом появились
—
Codavr
(19.02.2008 01:59:35
89.179.38.197
,
пустое
)
Работало в той мере, при которой росла численность населения по 1млн в год ...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:22:25
83.217.63.253
, 313 байт)
Мне 47 лет. Может не стоит мне расказывать что и как было? А вы похоже дальше МКАД и Ялты в те годы не выбирались.
—
Codavr
(19.02.2008 02:26:47
89.179.38.197
,
пустое
)
Старческий маразм? Если в современных и образованных странах, таких как был...{+}
—
рл
(19.02.2008 02:40:10
83.217.63.253
, 502 байт)
Сынок, тебе сколько лет?
—
papa
(19.02.2008 07:48:20
195.140.182.162
,
пустое
)
Если по сути сказать нечего, суши весла.
—
рл
(19.02.2008 14:43:2
83.217.59.36
,
пустое
)
ню-ню пздц показатель, африка, индия, китай - вот прирост населения в "современных и образованных странах"
—
AF
(19.02.2008 06:48:56
82.211.176.12
,
пустое
)
Вот как раз эти страны в своей массе необразованные, доля людей с высшим об...{+}
—
рл
(19.02.2008 14:40:11
83.217.59.36
, 364 байт)
Ну давай не будем рассказывать, что там медом все жопы намазаны были.
—
Codavr
(19.02.2008 02:45:12
89.179.38.197
,
пустое
)
Маразм не маразм, а пахать как в 30 уже слабо.
—
Codavr
(19.02.2008 02:43:54
89.179.38.197
,
пустое
)
а жирик обещал все долги населению простить, идиот:)
—
ы
(18.02.2008 22:33:54
217.118.66.6
,
пустое
)
скажите, профессор, вы пойдете на выборы....? :)
—
ы
(18.02.2008 22:27:18
217.118.66.6
,
пустое
)
Ответ: Я то пойду , хотя никакой демократии у нас и близко нету , от нашего голоса ничего не зависит , так как к нам относятся как к быдлу .. (-)
—
aha
(18.02.2008 22:33:6
62.133.165.117
,
пустое
)
Отправка ответа
Имя*:
Пароль:
E-mail:
Тема*:
Сообщение:
Ссылка на URL:
URL изображения:
если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:
введите число 85:
Перейти к списку ответов
|
Конференция
|
Раздел "Электроника"
|
Главная страница
|
Карта сайта
Web
telesys.ru