ARM тормоз. Это прописная истина. Юзают его в основном леньтяи из-за обилия халявы. Одинаково как со стороны разработчик.... («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

ARM тормоз. Это прописная истина. Юзают его в основном леньтяи из-за обилия халявы. Одинаково как со стороны разработчиков кристаллов, так и программеров.

Отправлено SM 30 января 2008 г. 00:06
В ответ на: Безобрррразие. Жмоты. отправлено Codavr 30 января 2008 г. 00:03

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

это не халява, а повторное использование кода. штука — yes (30.01.2008 15:06:50 87.236.81.130, 407 байт)
Халяву я люблю... — scorpion (30.01.2008 11:25:44 80.249.153.52, пустое)
SM объясни как спец, там что дофига площади уходит что ли на это, или еще какое соображение? — Codavr (30.01.2008 00:10:37 83.102.250.50, пустое)
- на что на это? да кто-то когда-то один раз придумал и отпиарил. Теперь все задешево суют эти ядра куда попало. — SM (30.01.2008 00:15:57 80.92.255.53, пустое)
  - Я имею ввиду шоб сделать на каждую набортную приблуду по своему вектору. — Codavr (30.01.2008 00:21:52 83.102.250.50, пустое)
    - Так _практически_ и сделано. Только этим не проц а контроллер прерываний занимается. :) — Artem-1.6E-19 (30.01.2008 00:28:5 92.113.90.111, пустое)
      - Это как? — Codavr   (30.01.2008 00:31:38 83.102.250.50, пустое)
        
        Ну происходит прерывание, — Artem-1.6E-19   (30.01.2008 00:35:22 92.113.90.111, 277 байт)
        
        набор слов — ы   (30.01.2008 01:54:0 217.118.66.14, пустое)
        
        но смысел ясен только тому кто в курсе :) — ы   (30.01.2008 01:58:54 217.118.66.14, пустое)
        
        Вобще то я понял о чем речь. — Codavr   (30.01.2008 02:25:55 83.102.250.50, пустое)
        
        Ну это другой перцуган. А в пике в пике 18 что-то не видать такой сладости. — Codavr   (30.01.2008 00:38:17 83.102.250.50, пустое)
        
        Если есть внешняя шина, как в ARMах, то можно на ПЛИС учудить. :) — Artem-1.6E-19   (30.01.2008 00:40:55 92.113.90.111, пустое)
        
        Епть. Я его взял ибо есть корпус мелкий, а ты мне плисину корячишь. Добрый ты :) Я уж так какнить. — Codavr   (30.01.2008 00:44:24 83.102.250.50, пустое)
        
        Есть мелки процы, в мелком BGA. Но где и как к ним плату делать, ХЕЗ. — Artem-1.6E-19   (30.01.2008 00:46:35 92.113.90.111, пустое)
        
        Мелкие БГА? Это какие такие? У PIC18F2580 есть 28 выводный QFN 6х6мм — Codavr   (30.01.2008 00:58:19 83.102.250.50, пустое)
    - по сравнению с однотактным 32-битным умножителем или килобайтом кэш-памяти - и не заметишь. А по сравнению с 12-м пиком :) думаю уже будет неплохая прибавка. — SM (30.01.2008 00:23:42 80.92.255.53, пустое)
      - Все равно гады. Произошло событие, а я должен полчаса разбираться где клюет. Пока ищешь уже сорвалось, а тут уже в двух других местах клюеть. — Codavr   (30.01.2008 00:30:12 83.102.250.50, пустое)
        
        Ну PIC таки не часы "Электроника 5". И несколько команд не шибко напряжно... — Гудвин   (30.01.2008 00:36:49 89.232.124.29, пустое)
        
        Ну прикинь, там несколько регистров с флагами, пока все обсмотришь вся рыба уйдет. — Codavr   (30.01.2008 00:40:27 83.102.250.50, пустое)
        
        Ндык "уклейку" в первую очередь, а "сомы" неспешно покусывают... Впрочем Сергей больше об этом может рассказать :) — Гудвин   (30.01.2008 00:54:50 89.232.124.29, пустое)
        
        дак наеборот! сомы в первую очередь, а уклейку нахрен вообще - пусть сомы откармливаются :) — SM   (30.01.2008 00:58:8 80.92.255.53, пустое)
        
        Думать надо. Обычно в прерываниях долго не задерживаюсь, раскидываю всякие длиные дела по разным прерывниям, а тут взвешивать надо, возможно есть смысл задержаться, ну и определится с приоритетами. — Codavr   (30.01.2008 01:01:29 83.102.250.50, пустое)
        
        так проц смени, раз с этим рыба уходит, — SM   (30.01.2008 00:48:0 80.92.255.53, пустое)
        
        вон у силабса полно мелких и прерывания нормальные. — SM   (30.01.2008 00:48:42 80.92.255.53, пустое)
        
        Да я все прошерстил. Этот более менее подходящий оказался. А рыба один черт вся наша будет. — Codavr   (30.01.2008 00:55:44 83.102.250.50, пустое)
        
        Да уж.. Пики, несмотря на свои недостатки, выглядят довольно выигрышно в комплексе со своей периферией - CAN, USB, ethernet. — Гудвин   (30.01.2008 00:59:1 89.232.124.29, пустое)
        
        этого вроде у моторол тоже хоть одним местом кушай, а сам проц поприятнее. — SM   (30.01.2008 01:04:28 80.92.255.53, пустое)
        
        моторолы-они масштабу хотят... В наших реалиях шибко не повыбираешь... А микрочип есть всегда в Тритоне во всем разнообразии. — Гудвин   (30.01.2008 01:08:32 89.232.124.29, пустое)
        
        какого нахрен масштабу? всякие digikey на что? А для среднего кол-ва ABN — SM   (30.01.2008 01:12:10 80.92.255.53, пустое)
        
        С десяток лет назад мы и словов-то таких не знали :) Барыжили парой-тройкой мотороловских чипов в ту пору только КТЦ-МК, посему и не привились как-то... — Гудвин   (30.01.2008 01:24:27 89.232.124.29, пустое)
        
        Да проще все. Тогда атмел выступил с флешовыми чипами. Я когда тиньку 15 увидел и цену ее при этом чуть не рехнулся после 1816ВЕ48 — Codavr   (30.01.2008 01:29:9 83.102.250.50, пустое)
        
        Прям все? Странный тогда выбор.... Или такая безысходка была, что PIC? — SM   (30.01.2008 00:58:58 80.92.255.53, пустое)
        
        Нужен CAN+UART в самом мелком корпусе, тактовая порядка 30мгц. Памяти шоб инструкций на так это на 8-16к. И 1к озу. Вот PIC18F2580 вроде и нарисовался, да еще они и библиотеку для J1939 выложили, а оно для NMEA2000 прям как нелзя кстати. — Codavr   (30.01.2008 01:09:1 83.102.250.50, пустое)
        
        А вариант Cortex-M3 не рассматривали? У STM есть сейчас процы в 36-ногом корпусе 6x6мм (как QFN, но называется VFQFPN-36). — Dir   (31.01.2008 03:25:24 193.151.255.99, 749 байт, ссылка, картинка)
        
        CAN + мелконогость+ цена кристалла, думается, были взяты за основу... — Гудвин   (30.01.2008 01:01:50 89.232.124.29, пустое)
        
        Цена кстати более чем достойная. — Codavr   (30.01.2008 01:10:34 83.102.250.50, пустое)
        
        такой есть например и в серии HC08GZ ? (32lqfp, CAN/LIN) — SM   (30.01.2008 01:10:22 80.92.255.53, пустое)
        
        Интересно. У меня они в списке не значатся. Прое... — Codavr   (30.01.2008 01:16:33 83.102.250.50, пустое)
        
        А нет значатся и проиграл по размерам 9x9 против 6х6 — Codavr   (30.01.2008 01:21:38 83.102.250.50, пустое)
        
        А что - БГА и QFN участвуют в соревновании? — SM   (30.01.2008 01:23:22 80.92.255.53, пустое)
        
        только QFN — Codavr   (30.01.2008 01:25:1 83.102.250.50, пустое)
        
        ????? BGA ведь проще паять, чем QFN, если кустарным способом. — SM   (30.01.2008 01:28:17 80.92.255.53, пустое)
        
        Да гимора там поровну, но в моем случае пока еще система в стадии разработки, а CAN там дело не главное, приходится с некоторыми соображениями считаться, чисто субъективными. — Codavr   (30.01.2008 01:32:36 83.102.250.50, пустое)
        
        У меня пик просто как контроллер NMEA + преобразователь напряжения + ну и еще пара-тройка мелких функций спецфицких. — Codavr   (30.01.2008 01:34:45 83.102.250.50, пустое)
        
        Но с CAN меньше QFN28 что то я не нашел. — Codavr   (30.01.2008 01:26:27 83.102.250.50, пустое)
        
        там еще много серий.... — SM   (30.01.2008 01:20:9 80.92.255.53, пустое, ссылка, картинка)
        
        И кстати automotive диапазон. Пик тоже? — SM   (30.01.2008 01:14:56 80.92.255.53, пустое)
        
        -40°C to +125°C (Extended) — Codavr   (30.01.2008 01:17:48 83.102.250.50, пустое)
        
        ну да, те тоже. — SM   (30.01.2008 01:20:29 80.92.255.53, пустое)
        
        Меня размер за глотку держит. Хоть кристаллы разваривай. — Codavr   (30.01.2008 01:24:15 83.102.250.50, пустое)
        
        Это кстати даже удешевляет конструкцию. Не платишь за корпус и корпусирование, что соизмеримо по цене с ценой самого кристалла (если он небольшой). — SM   (30.01.2008 01:29:29 80.92.255.53, пустое)
        
        Если сименсу не командиры не продадут, то совсем не исключено. Там цена электроники десятая часть всего еслине меньше. — Codavr   (30.01.2008 01:39:55 83.102.250.50, пустое)
        
        Кварц, необходимый для CAN, один фиг место поимеет... — Гудвин   (30.01.2008 01:28:52 89.232.124.29, пустое)
        
        У меня рядом еще один проц стоит. Так что не надо кварца. А NMEA разрешает до 0.5% девиацию. — Codavr   (30.01.2008 01:36:37 83.102.250.50, пустое)
        
        А в один проц все запихать не судьба? — SM   (30.01.2008 01:37:43 80.92.255.53, пустое)
        
        Это уже проходили. Тут пол конфы мне замены для ADuC846 предлагала, та вот нет ничего похожего. Его как спецом под мои фантазии сделали. — Codavr   (30.01.2008 01:42:26 83.102.250.50, пустое)
        
        Ну, найти то как раз не проблема. MSC12xx от TI. Вот только соревнование ADI vs BurrBrown сейчас называется ADI vs TI. — Dir   (31.01.2008 03:54:21 193.151.255.99, 980 байт)
        
        И, вдобавок, ADuC846 - OBSOLETED! Вот так фокус! Видно не выдержал конкуренции с MSC12xx :))) Но вы не расстраивайтесь. ADI стал выпускать автомобильные армированные ADuC703x, а скоро выпустит и ADuC7229. — Dir   (31.01.2008 04:04:26 193.151.255.99, пустое)
        
        Э... Да уж, чтобы 2 16-битных сигма-дельты + CAN такое вряд ли есть в природе :) — SM   (30.01.2008 01:46:14 80.92.255.53, пустое)
        
        Есть даже покруче - C8051F06x от Silabs, например - CAN, 2*16 bit/1 MSPS ADC и куча всего остального — =AVR=   (30.01.2008 01:54:10 80.92.96.19, пустое)
        
        я не знаю требований товарища :) :) Но по видимому качество АЦП там очень нужно. — SM   (30.01.2008 01:57:28 80.92.255.53, пустое)
        
        Там все нужно. И ЦАП и АЦП и умение инвертировать диф входы и переключаться от цикла к циклу на 5V и 40 mV. И вообще у меня для него и прога написана, и отлажена и испытана уже больше года :))) — Codavr   (30.01.2008 02:00:24 83.102.250.50, пустое)
        
        А вот это совсем другое дело :) :) Раз уже год как отлажено, то и нехрена трогать :) Понимаю... — SM   (30.01.2008 02:03:14 80.92.255.53, пустое)
        
        Аааа! Не начинай! Оно не умеет работать со шкалой в 20 мв. — Codavr   (30.01.2008 01:56:44 83.102.250.50, пустое)
        
        Так в ТАКОМ случае логичнее было вынести "с одного кристалла" именно АЦП наружу, а не CAN+UART — SM   (30.01.2008 01:59:37 80.92.255.53, пустое)
        
        А ЦАП тоже вынесем :) — Codavr   (30.01.2008 02:05:27 83.102.250.50, пустое)
        
        ну АЦП+ЦАП = аудиокодек например. и качество у них очень даже ничего. — SM   (30.01.2008 02:07:18 80.92.255.53, пустое)
        
        шкала 20 мV? — Codavr   (30.01.2008 02:08:36 83.102.250.50, пустое)
        
        Думаю да, при включенном микрофонном усилителе. там кажись +20дБ — SM   (30.01.2008 02:11:54 80.92.255.53, пустое)
        
        Нужно (+) — Codavr   (30.01.2008 02:17:30 83.102.250.50, 151 байт)
        
        Да, тут Silabs хоть и рядом стоял, но скромно помалкивал :)) — =AVR=   (30.01.2008 02:26:12 80.92.96.19, пустое)
        
        У меня первый вариант на операционниках был (+) — Codavr   (30.01.2008 02:34:8 83.102.250.50, 375 байт)
        
        Надеюсь, формат "Ооооооо" соответствовал числу значащих нулей в зарплатно-премиальных ведомостях :)) — =AVR=   (30.01.2008 02:36:21 80.92.96.19, пустое)
        
        Щаз. Помаленьку индексируют, чтоб не скучал. А вот продажи начнутся тогда Вах как много получать будешь!!!! — Codavr   (30.01.2008 02:38:45 83.102.250.50, пустое)
        
        Там сейчас не с электроникой затык, а с физикой. А я по совместительству и жнец и швец.... — Codavr   (30.01.2008 02:41:1 83.102.250.50, пустое)
        
        Даже не затык, а странные заскоки порой, похоже из-за убогости технологии. — Codavr   (30.01.2008 02:42:10 83.102.250.50, пустое)
        
        Нет у вас методов против Кости Сапрыкина! — Codavr   (30.01.2008 02:09:52 83.102.250.50, пустое)
        
        Нет не логичнее. У меня проц этот делает все важное. А CAN в данном случае просто интерфейс. Сегодня токовая петля, завтра CAN, послезавтра блютус, хрен знает куда командиры приблуду эту еще приколотить надумают. — Codavr   (30.01.2008 02:03:48 83.102.250.50, пустое)
        
        Ага. Как-то логичнее... — Гудвин   (30.01.2008 02:01:28 89.232.124.29, пустое)
        
        А про CAN не заметил. Да уж :) — Codavr   (30.01.2008 01:50:28 83.102.250.50, пустое)
        
        Самый прикол, что меня шум не волнует почти. Главное долговременная стабильность. — Codavr   (30.01.2008 01:52:9 83.102.250.50, пустое)
        
        А самый визг 5-вольт и режим компенсации дрейфа (который и так никакой) Хрен найдешь. — Codavr   (30.01.2008 01:49:28 83.102.250.50, пустое)
        
        Ну так каждый сам себе выбирает, на чем и что делать... — SM   (30.01.2008 00:31:13 80.92.255.53, пустое)
        
        Кабы так. — Codavr   (30.01.2008 00:34:31 83.102.250.50, пустое)