Ок, спасиб, вопрос далее (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Ок, спасиб, вопрос далее (+)

Отправлено SM 19 ноября 2007 г. 12:58
В ответ на: USB 1.1 отправлено misyachniy 19 ноября 2007 г. 12:32


8. Based on the configuration information and how the USB device will be used, the host assigns a configuration value to the device. The device is now in the Configured state and all of the endpoints inthis configuration have taken on their described characteristics. The USB device may now draw theamount of VBUS power described in its descriptor for the selected configuration. From the device’spoint of view it is now ready for use.

Отсюда не следует то, что хост может отказать девайсу в конфигурировании. Тут как раз наоборот, все написано однозначно утвердительно, что "хост конфигурирует девайс". А не то, что "если так-то и так-то, то конфигурирует".

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ответ (+) — Goshawk (19.11.2007 13:45:40 192.168.0.49, 713 байт)
- Спасибо, вопрос закрыт. Я это пропустил. — SM (19.11.2007 13:48:9 80.92.255.53, пустое)
  - Хотя нет, блин, не закрыт. А обязан ли хост отдать 500 ма? Т.е. если девайс есть один, кто подключен к хосту, имеет ли хост право не сконфигурировать его? — SM (19.11.2007 13:59:0 80.92.255.53, пустое)
    - если не опоздал(+) — Goshawk (19.11.2007 17:03:8 192.168.0.49, 441 байт)
      - поправка: если рут хаб есть, то это касается уже не хоста, а рут хаба. Но это ничего не меняет. — Goshawk (19.11.2007 17:06:36 192.168.0.49, пустое)
        
        Ну в общем я и сам пришел к тому же выводу. Но все равно спасибо. — SM (19.11.2007 17:12:33 80.92.255.53, пустое)
    - Здравый смысл подсказывает, что если политика энергосбережения не предусматривает питание 500ма девайса — AlexD (19.11.2007 14:31:36 193.200.21.5, 126 байт)
      - Э-нет. Это шина USB, и обязано все там соответствовать спецификации USB. Ось в части софтверно-протокольной стороны, а порт - с железной. — SM   (19.11.2007 14:40:23 80.92.255.53, пустое)
        
        И что, если у тебя аккума едва на систему хватает, всё равно - умри, но дай? С резетом и потерей данных? — AlexD   (19.11.2007 14:44:20 193.200.21.5, пустое)
        
        Чукча писатель? Я написал, что ноут питается от внешнего источника DC. А не от аккума. — SM   (19.11.2007 14:50:24 80.92.255.53, пустое)
        
        Т.е. я считаю, чторабота системы в рамках конфигурации, является превалирующей, перед работоспособностью отдельных девайсов. Возможно ноут сконфигурирован както подурацки? — AlexD   (19.11.2007 14:59:8 193.200.21.5, пустое)
        
        Как считаете Вы, мало интересно. Интересно лишь то, на что можно сослаться в официальном ответе. — SM   (19.11.2007 15:06:12 80.92.255.53, пустое)
        
        SM, не хами, я тебе привёл пример, когда невыполнение спеков не является криминалом. — AlexD   (19.11.2007 14:54:59 193.200.21.5, пустое)
        
        Невыполнение спеков при том, что заявлена шина, соответствующая спеке и сертифицированная по ней, является криминалом. Если это несертифицированная радиолюбительщина - то пожалуйста, что угодно и как угодно, но к теме вопроса (больше юридической, чем электронной) не относится. — SM   (19.11.2007 15:05:29 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну чтож, желаю успехов в этом благородном деле, надеюсь суд ты выиграень. — AlexD   (19.11.2007 15:11:18 193.200.21.5, пустое)
        
        Ну до суда тут явно не дойдет, мне надо аргуметированно сказать буржуйскому клиенту, что ноут у него кривой. — SM   (19.11.2007 15:15:11 80.92.255.53, пустое)
        
        Ну если твой девайс соответствует спекам, то чего тебе бояться? Я думал тебе интересно, почему в данном конкретном случае обломс. — AlexD   (19.11.2007 15:21:50 193.200.21.5, 398 байт)
        
        Да в том и дело, что (+) — SM   (19.11.2007 15:28:12 80.92.255.53, 853 байт)
        
        Ответ: — AlexD   (19.11.2007 15:41:40 193.200.21.5, 379 байт)
        
        Смысл в том, что (+) — SM   (19.11.2007 15:47:53 80.92.255.53, 468 байт)
        
        Адын секунд. Ты заявляешь, что твой девайс соответствует спецификации или у тебя есть бумага, которая это подтверждает? Если бумаги нету (а у произаодителя ноута она есть) то тебе (_|_) чтоб ты там ни заявлял — -=Shura=-   (19.11.2007 15:53:33 217.21.50.43, пустое)
        
        естессно бумаги все есть, ну что за глупый вопрос? — SM   (19.11.2007 15:54:49 80.92.255.53, пустое)
        
        Не рычи :-р — -=Shura=-   (19.11.2007 15:56:38 217.21.50.43, пустое)
        
        Я и не рычу. Мне надо всесторонне и комплексно прикрыть эту самую ( | ) — SM   (19.11.2007 15:58:4 80.92.255.53, пустое)
        
        тут есчо вот что мобуть. Мож некоторые вендоры-дривописатели принимают 500ма как максимум, типа "мах и п-ц", а по уму надо "мах, ну ланна". ;О) В смысле, попросить не 500, а 499, например. — -mse-   (19.11.2007 16:04:49 83.239.86.98, пустое)
        
        А это тоже не моя проблема :) :) В дровах девайса об этом ничего нет, а дрова хаба-хоста это часть ноута :) — SM   (19.11.2007 16:07:52 80.92.255.53, пустое)
        
        А заслать запрос... — -mse-   (19.11.2007 16:10:37 83.239.86.98, 126 байт)
        
        Тож вариант... — SM   (19.11.2007 16:11:59 80.92.255.53, пустое)
        
        Хм, зря ты это заявил. Скользкое это дело. Ну да ладно, больше ничего добавить не могу. — AlexD   (19.11.2007 15:52:27 193.200.21.5, пустое)
        
        Какие там могут быть спеки, если система ФИЗИЧЕСКИ не может дать нужный ток? — AlexD   (19.11.2007 14:45:55 193.200.21.5, пустое)
        
        Если система не может дать ток, который требует спецификация, то в этой системе недопустимо использование этой шины. — SM   (19.11.2007 14:51:7 80.92.255.53, пустое)
        
        Она и не используется. :-J — AlexD   (19.11.2007 14:55:30 193.200.21.5, пустое)
        
        Нет, не использовать ее, а делать вообще и заявлять что она там есть. — SM   (19.11.2007 15:03:56 80.92.255.53, пустое)
        
        Ты всёже думаешь, что ноут виноват, а не ОСь? — AlexD   (19.11.2007 15:06:43 193.200.21.5, пустое)
        
        А ниипет, кто там из них именно, с точки зрения меня, как разработчика девайса, ноут с осью это единое целое, которое должно соответствовать спецификации на хост и рут-хаб. Главное, что не мой девайс, который тоже соответствует. — SM   (19.11.2007 15:09:6 80.92.255.53, пустое)
    - а если вы подключились к хабу, питаемому от шины ? — vinogradov aleksei (19.11.2007 14:01:29 92.112.20.52, пустое)
      - В моей документации указано, что никаких посторонних хабов кроме root. Тут все чисто. А вот (+) — SM   (19.11.2007 14:11:48 80.92.255.53, 727 байт)
        
        кстати, а где-то сказано что хост выделяет 500мА на каждый порт, или на все...{+} — -=+=-   (19.11.2007 14:42:23 127.0.0.1, 167 байт)
        
        Дык. В том абзаце, который в мессаге, на которую Вы ответили (+) — SM   (19.11.2007 14:44:59 80.92.255.53, 145 байт)
        
        Может там мелкими буквами - но не более 500 в сумме? То есть схема защиты по току одна. — misyachniy   (19.11.2007 15:04:22 195.10.210.194, пустое)
        
        Гы :) :) Это круто. Не менее, чем 500 ма на каждый порт, но не более, чем 500 в сумме :) :) :) :) Итого следствие - root hub обязан быть однопортовым! — SM   (19.11.2007 15:07:24 80.92.255.53, пустое)
        
        Есть же переносные магнитолы на 1500W — misyachniy   (19.11.2007 15:12:27 195.10.210.194, пустое)
        
        И, между прочим, выдать такую мощность нефига делать. Хотя бы в течение микросекунды :) :) :) — SM   (19.11.2007 15:20:6 80.92.255.53, пустое)
Хорошо. Допустим, у дивайса только одна конфигурация. И ему надо 500 мА, и ...{+} — vinogradov aleksei (19.11.2007 13:04:28 92.112.20.52, 245 байт)
- Это его личная проблема. Меня же интересует на основании чего (какого пункта спецификации) он может НЕ сконфигурировать. — SM (19.11.2007 13:05:59 80.92.255.53, пустое)
  - Т.е., как я понимаю спецификацию, хост может уведомить систему, что перегрузили ее, или что-то наподобе сделать. Но не сконфигурить не имеет правов. Или я что-то еще недочитал. — SM (19.11.2007 13:08:7 80.92.255.53, пустое)
    - Вы же сами пишете: "the host assigns a configuration value to the devi...{+} — vinogradov aleksei (19.11.2007 13:09:50 92.112.20.52, 250 байт)
      - Э нет, не надо вырезать куски из абзаца. Далее "The device is now in the Configured state", что согласно 9.4.7. означает ненулевое значение конфигурации. — SM   (19.11.2007 13:16:51 80.92.255.53, пустое)
        
        Я подключал хаб без собственного питания(+) — misyachniy   (19.11.2007 13:38:19 195.10.210.194, 192 байт)
        
        Не буду спорить. Похоже, здесь в документации просто баг ... — vinogradov aleksei   (19.11.2007 13:26:15 92.112.20.52, пустое)
        
        Да собственно мне надо (+) — SM   (19.11.2007 13:29:3 80.92.255.53, 331 байт)
        
        Хост обязан если хотите купить, если продать, то нет :-) (+) — misyachniy   (19.11.2007 13:42:48 195.10.210.194, 222 байт)
        
        Спор не затеваю. Но уверен, что прав хост. Это подсказывает элементарный зд...{+} — vinogradov aleksei   (19.11.2007 13:35:49 92.112.20.52, 462 байт)
        
        Ну меня интересует юридическая сторона вопроса. На книжку Гука и прочее ссылаться нельзя. Только в рамках спецификации. Если хост не сконфигурил, то НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО. Либо где сказано, что хост может не сконфигурить high power девайс на основании нехватки power-а. — SM   (19.11.2007 13:40:26 80.92.255.53, пустое)
        
        Тут, имхо, рулит здравый смысл. А в документации однозначный недочет ... — vinogradov aleksei   (19.11.2007 13:41:24 92.112.20.52, пустое)
        
        Здравый смысл при разруливании конфликтной ситуации не рулит. Тут рулит закон. — SM   (19.11.2007 13:45:52 80.92.255.53, пустое)
        
        Все, вопрос закрыт. Спасибо Goshawk! Host имеет право не конфигурировать. — SM   (19.11.2007 13:47:6 80.92.255.53, пустое)
        
        Хотя нет, не закрыт. Продолжение :) — SM   (19.11.2007 14:00:14 80.92.255.53, пустое, ссылка)
        
        ак снабдите дивайс внешним БП, если можно, и не портьте себе нервы ... — vinogradov aleksei   (19.11.2007 13:46:52 92.112.20.52, пустое)
        
        низзя — SM   (19.11.2007 13:47:20 80.92.255.53, пустое)