ATmega128L в автомобиле, RESET при запуске двигателя, что предпринять? («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

ATmega128L в автомобиле, RESET при запуске двигателя, что предпринять?

Отправлено groovy 14 ноября 2007 г. 00:58

При запуске рапортует MCUCSR = 4, BROWN OUT то есть.

Питание от бортовой сети через ASD15H-12S5 и далее через TPS76330, т.е. VCC = 3в

В 2мм от каждой ноги питания стоят керамика 0.1мкф и тантал 4.7мкф.

Стоит внешний кварц 8Мгц в непосредственной близости.

На RESET идет RC цепочка.

В некоторых экхемплярах сброс происходит аккуратно при каждом пуске мотора.

Что еще можно предпринять?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

А само питание (если от магнитолки) не отключается при запуске двигателя? :-) Там бывает такая штука :-) специальная :-) (-) — Анатоль (14.11.2007 12:09:42 62.80.187.207, пустое)
попробуйте, для начала, диодик по питанию поставить, чтобы исключить "принудительную разрядку" конденсатора другим "потребителем" в сети электропитания автомобиля...Если это поможет - увеличте емкость кондера до разумных пределов... — КСПшник (14.11.2007 11:30:2 213.208.171.147, пустое)
Сбросы могут быть при любом раскладе. Устройство не должно их бояться, имхо. — Quasy (14.11.2007 09:53:52 80.243.9.34, пустое)
Нужно выяснить путь проникновения помехи.Для начала запитать от батарейки ,затем если не поможет убрать внешние интерфейсные провода .Затем изменить место расположения прибора.Дальнейшее зависит от результатов. — PlainUser (14.11.2007 08:15:44 62.148.242.234, пустое)
- Есть другой путь.Знакомые "математики" много лет назад не смогли справиться с аналогичной проблеммой на скажем так тяжелом транспортном средстве.Приспособились, написали софт который работал в этих условиях. — PlainUser (14.11.2007 08:21:32 62.148.242.234, пустое)
  - Сам делал такое решение. Но оно работает, если содержимое ОЗУ не искажается, чего нельзя гарантировать при сильных помехах. — Vladimir Ljaschko (14.11.2007 12:40:42 194.158.204.49, пустое)
Ответ: — Aleksey_n (14.11.2007 08:10:20 207.226.45.250, 215 байт)
Ответ: — Flasher (14.11.2007 01:07:23 77.235.122.213, 301 байт)
- а может просто напряжение просаживается в момент пуска двигателя? как то по той же причине смотрел осциллографом - садилось ниже 3,5В — AF (14.11.2007 05:39:17 82.211.176.12, пустое)
- AVR040 рекомендует 4.7nF и 10К, про кондер перед DC-DC понятно, я сделал ст...{+} — groovy (14.11.2007 01:19:49 89.109.36.155, 185 байт)
  - это из-за совместимости с программаторами. чем толще подтяжка- тем сложнее на нее что-то навести. Проблема обычно возникает не после dc-dc а до него. Наоборот нужно делать ставку на его стабильное питание, так как в случае его снижения они выходят из режима и входят в него достаточно долго. Поэтому ставь кондер и развязывающий диод — Flasher (14.11.2007 01:25:10 77.235.122.213, пустое)
    - На самом DC-DC стоят по входу стоят три здоровенных керамических кондера ра...{+} — groovy (14.11.2007 01:45:5 89.109.36.155, 256 байт)
      - Ну так на них проседает напруга вместе с бортовой. — Flasher (14.11.2007 01:50:28 77.235.122.213, пустое)
        
        Я понимаю, поэтому и думаю для начала просто диод воткнуть — groovy (14.11.2007 01:51:43 89.109.36.155, пустое)
- еще может на какой-нить порт идет помеха, мож и отрицательная.... — whale (14.11.2007 01:13:51 82.198.31.54, пустое)
  - Крайне сомнительно что автор при том что он уже сделал не предусмотрел развязки. К тому же, я думаю он не оставил в подвешенном состоянии программно неиспользованные выводы. — Flasher (14.11.2007 01:19:32 77.235.122.213, пустое)
    - Про неиспользуемые выводы не слышал, они все включены на вход без подтяжек,...{+} — groovy (14.11.2007 01:24:22 89.109.36.155, 232 байт)
      - Это усугубляет стабильность работы в целом устройства. Настраивай их на выход и пиши нолик. — Flasher   (14.11.2007 01:26:56 77.235.122.213, пустое)
        
        Ну это в условиях готовой платы, а на будущее так сказать что с ними делать? — groovy   (14.11.2007 01:29:59 89.109.36.155, пустое)
        
        весь в воздухе- настраивай програмно на вывод и пиши в них нолик — Flasher   (14.11.2007 01:31:49 77.235.122.213, пустое)
    - Гальванической развязки по питанию к сожалению нет, в приборе есть выходы т...{+} — groovy (14.11.2007 01:21:38 89.109.36.155, 219 байт)
      - ОК можно и с оптроном сделать. Нахрена тогда DC-DC ставить было- можно было обычным степ-дауном или кренкой с защитой обойтись. — Flasher   (14.11.2007 01:28:36 77.235.122.213, пустое)
        
        Про оптроны согласен, еще есть входы АЦП относительно земли, никто мне тут ...{+} — groovy   (14.11.2007 01:31:50 89.109.36.155, 310 байт)
        
        INA101 от BB - но дорого 10 баксов — Flasher   (14.11.2007 01:33:48 77.235.122.213, пустое)
        
        Ответ: — Flasher   (14.11.2007 01:37:11 77.235.122.213, пустое, ссылка)
        
        Да, помножить на мои три канала... — groovy   (14.11.2007 01:39:27 89.109.36.155, пустое)
        
        В принципе в этом случае и не нужна развязка- просто грамотная защита всего- питания и линий ввода-вывода — Flasher   (14.11.2007 01:51:39 77.235.122.213, пустое)
        
        Как не нужна, АЦП то внутренниц используется, как померить напряжение той ж...{+} — groovy   (14.11.2007 01:54:12 89.109.36.155, 185 байт)
        
        Я имею в виду что в данном типе прибора можно обойтись и без развязки — Flasher   (14.11.2007 01:56:38 77.235.122.213, пустое)
        
        +1 была там помеха 1кv тогда стоит заморачиваться — whale   (14.11.2007 01:58:15 82.198.31.54, пустое)
        
        Такая помеха убирается по цепи питания и защищаются входы-выходы.. (кстати - в бортовой сети возможны выбросы до 200 вольт) — Flasher   (14.11.2007 02:01:49 77.235.122.213, пустое)
        
        200 можно убрать , 1000 уже врядли 100% — whale   (14.11.2007 02:08:58 82.198.31.54, пустое)
        
        2,5 kV до 500 ампер от меги на расстоянии 2 метра... - 5 лет полет нормальный... — Flasher   (14.11.2007 02:13:41 77.235.122.213, пустое)
        
        недеюсь земля с 2,5кв общая ? :) — whale   (14.11.2007 02:26:27 82.198.31.54, пустое)
        
        тока измерительная цепь — Flasher   (14.11.2007 02:28:14 77.235.122.213, пустое)
        
        это не спортивно - с процем пожалуста тоже :) — whale   (14.11.2007 02:31:27 82.198.31.54, 65 байт)
        
        Ни хрена себе никакого контакта. представляешь какой трансформатор с любой из дорожек- тут не только логический уровень перекроет- тут еще и поджарить может... — Flasher   (14.11.2007 02:35:0 77.235.122.213, пустое)
      - а зачем такие сложности с dc/dc мож проще типа lp2951 и все ? :) — whale   (14.11.2007 01:26:55 82.198.31.54, пустое)
        
        Потребление по 5в - 2.5А — groovy   (14.11.2007 01:29:16 89.109.36.155, пустое)
        
        сделай питание мс напрямую от12 — whale   (14.11.2007 01:33:14 82.198.31.54, пустое)
        
        мож как раз твои 2,5 а и дают просадку — whale   (14.11.2007 01:34:45 82.198.31.54, пустое)
        
        Ну это в пике, GSM модуль, раз в сто лет пульнет — groovy   (14.11.2007 01:38:10 89.109.36.155, пустое)
        
        lm2576 — Flasher   (14.11.2007 01:32:37 77.235.122.213, пустое)
        
        Ну устройство автомобильное, должно работать нормально и на 24в машинах, т....{+} — groovy   (14.11.2007 01:37:21 89.109.36.155, 236 байт)
        
        Однозначно импульсник надо и не заморачиваться с DC/DC. Я делал 3А/5В из вх...{+} — KiV   (14.11.2007 01:49:57 91.149.132.97, 177 байт)
        
        Это импульсный. классика. — Flasher   (14.11.2007 01:44:40 77.235.122.213, пустое, ссылка)
        
        Ну я так понимаю это уже вопрос оптимизации, вряд ли это улучшит текущую си...{+} — groovy   (14.11.2007 01:49:25 89.109.36.155, 165 байт)
        
        Просто более дешевое и простое решение — Flasher   (14.11.2007 01:52:27 77.235.122.213, пустое)
        
        Сколько интересно такой корпус может рассеить... — groovy   (14.11.2007 01:58:45 89.109.36.155, пустое)
        
        При кпд 90 процентов- много.... — Flasher   (14.11.2007 02:02:31 77.235.122.213, пустое)
        
        имхо на такой ток надо сделать потребителей на 12в чтоб не гемороиться :) /если можно/ — whale   (14.11.2007 01:39:23 82.198.31.54, пустое)
        
        GSM модулей таких нет и Li-Ion таким напряжением не заряжают тоже :( — groovy   (14.11.2007 01:40:47 89.109.36.155, пустое)
        
        ну, токда надо методом отключений идти — whale   (14.11.2007 01:43:14 82.198.31.54, 193 байт)
        
        Да, видно так и придется... осталось найти жертвенную машину с хорошим акку...{+} — groovy   (14.11.2007 01:47:52 89.109.36.155, 167 байт)
        
        раздели питание и будет счастье, а акб лучше плохой взять ;-) — whale   (14.11.2007 01:50:3 82.198.31.54, пустое)
        
        мне кажеться если запитать без dc/dc и поставить кондер на вых+входе 2200мкф буит работать :) — whale   (14.11.2007 01:46:43 82.198.31.54, 56 байт)
        
        развяжи диодом первичку. вторичку не трогай с кондером — Flasher   (14.11.2007 01:54:0 77.235.122.213, пустое)
        
        Да, это самый главный результат сегодня, спасибо, буду втыкать кондюки — groovy   (14.11.2007 02:08:11 89.109.36.155, пустое)
        
        без dc-dc что значит, на линейном или просто на понижающем? — groovy   (14.11.2007 01:51:11 89.109.36.155, пустое)
        
        Импульсный СТАБИЛИЗАТОР напряжения — Flasher   (14.11.2007 02:04:16 77.235.122.213, пустое)
        
        яб сделал линейный, помех меньше, ток мизерный, цена меньше — whale   (14.11.2007 01:53:20 82.198.31.54, пустое)
        
        И вместо печки штатной использовать — Flasher   (14.11.2007 01:57:32 77.235.122.213, пустое)
        
        ну какая печка ? 30 ма на мегу и все — whale   (14.11.2007 01:59:27 82.198.31.54, пустое)
        
        разбрасываться и делать несколько не совсем эффективных источников питания в одном устройстве? нет уж... — Flasher   (14.11.2007 02:05:45 77.235.122.213, пустое)
        
        как раз несколько источников -залог успеха :) все спать пошел :))) — whale   (14.11.2007 02:07:29 82.198.31.54, пустое)
        
        Нужен один большой и несколько мелких уже от него запитывать- вот успех. — Flasher   (14.11.2007 02:18:34 77.235.122.213, пустое)
        
        один большой всех маленьких и угробит за раз :) — whale   (14.11.2007 02:25:2 82.198.31.54, 102 байт)
разводку поменяй, под мегу отдельный полигон земли с одной точкой соединения с грязной землей, кондер по питанию+ резистор 30ом — whale (14.11.2007 01:02:46 82.198.31.54, пустое)
- Кстати говоря, полигон в данном случае играет роль экрана Фарадея, который устраняет влияние соседних выводов друг на друга. К питанию и срабатывани Brown out ну никакого отношения не имеет. — Flasher (14.11.2007 01:17:43 77.235.122.213, пустое)
- Полигон имеется, соединен в одной точке, про кондеры вроде сказал что есть,...{+} — groovy (14.11.2007 01:05:16 89.109.36.155, 198 байт)
  - отключи BROWN поставь внешний супервизор, посмотри осцилом — whale (14.11.2007 01:12:31 82.198.31.54, пустое)
    - Это предположение что внутренний срабатывает не по делу? — groovy (14.11.2007 01:25:23 89.109.36.155, пустое)
      - Внутренний просто не может срабатывать не по делу. там все просто. — Flasher   (14.11.2007 01:30:35 77.235.122.213, пустое)
        
        зато внешний еще логику уст-ва может отследить и перезапустить если чего — whale   (14.11.2007 01:35:57 82.198.31.54, пустое)
        
        Ну на хрена это? — Flasher   (14.11.2007 01:39:17 77.235.122.213, пустое)
        
        зависнет мс, что делать будем ? — whale   (14.11.2007 01:40:50 82.198.31.54, пустое)
        
        микросхема никогда не может зависнуть. Может произойти тиристорное защелкивание- от этого боремся спец. методами, может пройти бросок по питанию- это правильная разводка супервизор и все равно сброс. Может перескочить не на ту инструкцию- здесь уже програмный сброс как выход из ситуации. Программный код будет выполняться всегда кроме первого варианта. — Flasher   (14.11.2007 01:49:9 77.235.122.213, пустое)
        
        в самом деле ? а как же третий вариант - переход не на ту инструкцию с неправильными параметрами ? цикла не буит ? :) — whale   (14.11.2007 01:52:21 82.198.31.54, пустое)
        
        Ну вотчдог внутри не дремлет, срабатывает пару раз в сутки, вижу по логам... — groovy   (14.11.2007 02:01:4 89.109.36.155, пустое)
        
        У брат...это да... тут тогда многое надо пересматривать передумывать. в таком виде не то что в серию выдавать- на запорожец ставить нельзя... — Flasher   (14.11.2007 02:08:27 77.235.122.213, пустое)
        
        Ошибаешься... Я много работал в одной очень крупной конторе.... — groovy   (14.11.2007 02:14:58 89.109.36.155, 620 байт)
        
        Одни разрабатывают вещи, другие - баги. Ты явно из последних, и я бы тебя с такими "знаниями" даже в паяльники бы не взял, не то что в разработчики. Видать, у Nortel'а совсем дела плохи, что таких вопиюще безграмотных "спецов" держит — =AVR=   (14.11.2007 02:55:23 80.92.96.19, пустое)
        
        Взял не взял, ты ничего не решаешь, ты сам наемный... Не больно то к тебе к...{+} — groovy   (14.11.2007 22:26:49 213.177.126.252, 202 байт)
        
        Предлагаю открыть новое направление- разработка багов :)))) за еду — Flasher   (14.11.2007 03:05:57 77.235.122.213, пустое)
        
        К сожалению, многие баги разрабатывали отнюдь не за еду, а за вполне приличную плату. Тенденция :(( — =AVR=   (14.11.2007 03:12:50 80.92.96.19, пустое)
        
        И чем больше оплата - тем более качественные баги изготовлялись... Рынок :) выставить кучу проектов из серии найди 10 багов и получи глюк- и пусть народ учится :) — Flasher   (14.11.2007 03:22:46 77.235.122.213, пустое)
        
        репутация.... — Flasher   (14.11.2007 02:21:56 77.235.122.213, пустое)
        
        вот это как раз нехорошо, надо причину искать — whale   (14.11.2007 02:06:0 82.198.31.54, пустое)
        
        В моих условиях это может происхоить от тех же проблем с питанием, и т.к. в...{+} — groovy   (14.11.2007 02:10:34 89.109.36.155, 276 байт)
        
        В данном случае это наиболее вероятная причина. — Flasher   (14.11.2007 02:15:36 77.235.122.213, пустое)
        
        для этого существует правильное построение алгоритма работы программы и тестирование всех параметров на нормальность плюс ватчдог помогает — Flasher   (14.11.2007 01:59:45 77.235.122.213, пустое)
        
        ну да, ну да вериться с трудом , еще есть сбой кода например — whale   (14.11.2007 02:05:17 82.198.31.54, пустое)
        
        есть еще каналы на Марсе...если грамотно подойти к разработке алгоритма и программы плюс обеспечить безглючность железа- то девайсы будут иметь очень высокую надежность. — Flasher   (14.11.2007 02:11:30 77.235.122.213, пустое)
        
        ьезглючных програм не бывает разве что на механике :) — whale   (14.11.2007 02:29:41 82.198.31.54, 101 байт)
        
        Представляешь- есть мотодики разработки ПО которые сводят все ошибки программиста к нулю. Ну тут еще проблема компилятора- это нужно ждать релиза от дохтура... — Flasher   (14.11.2007 02:32:45 77.235.122.213, пустое)
        
        наверно стоимость реализации такой методы сравнима с полетом на луну :) — whale   (14.11.2007 02:35:49 82.198.31.54, пустое)
        
        нет- все это можно делать даже на бумаге(правда гарантии отсутствия бумажных ошибок никто уже не дает) - а вот с суперкомпилятором тут подождать придется :) — Flasher   (14.11.2007 02:39:26 77.235.122.213, пустое)
        
        ведь каждый шаг в программе надо отработать на всех возможных состояних регистров и озу :) — whale   (14.11.2007 02:37:5 82.198.31.54, пустое)
        
        Совсем не обязательно- можно ведь оперировать со множествами возможных состояний- при правильной декомпозиции алгоритма это не так уж и сложно.. — Flasher   (14.11.2007 02:44:57 77.235.122.213, пустое)
        
        Ну у всего есть предел, отладить калькулятор наверное можно, а все что слож...{+} — groovy   (14.11.2007 02:17:43 89.109.36.155, 258 байт)
        
        Я студентам отдаю- если у них руки не из правильного места растут- то подвесят даже 155ла3 :) — Flasher   (14.11.2007 02:23:56 77.235.122.213, пустое)
      - внешний всегда лучше типа sl705 — whale (14.11.2007 01:28:41 82.198.31.54, пустое)
    - Не фиг там смотреть. Внутренний все равно лучше. и он срабатывает- это факт. — Flasher (14.11.2007 01:20:46 77.235.122.213, пустое)
  - Имеется ввиду простейший RC фильтр по питанию меги. эффективность не очень- да и 30 Ом много. — Flasher (14.11.2007 01:09:29 77.235.122.213, пустое)