Самодельный JTAG програматор для ARM и ALTERA. Как решаете проблему "5B/3.3В"? Т.е. LPT - вроде как 5-ти вольтовый, а устройства бывают и на 5 (н-р ALTERA 7000) и на 3.3 В (ARM). («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Самодельный JTAG програматор для ARM и ALTERA. Как решаете проблему "5B/3.3В"? Т.е. LPT - вроде как 5-ти вольтовый, а устройства бывают и на 5 (н-р ALTERA 7000) и на 3.3 В (ARM).

Отправлено Юрий_СВ 21 марта 2007 г. 15:15

С LPT, по идее, нужно ставить преобразователь 3.3>5. Но где взять для него питание со стороны LPT. От LPT может и можно бы питаться,
но нет гарантии, что все программаторы будут подавать питание.
Да и дешёвых преобразователей кроме 4245 и 1t45 трудно найти.

Наиболее корректным решением видится микросхема USB-LPT (если такая существует) + преобразователи уровня
с двойным питанием (одно - от USB, второе - от устройства). Что-то подобное предлагает ALTERA - USB Blaster.
Таким образом можно работать и с устройствами 3.3 В и с устройствами 5 В.

Вопросы:
Понимает ли LPT уровни под 3.3 вольта ?
Существует ли микросхема преобразователь USB-LPT
с драйвером типа "Виртуальный LPT" в комплекте ?
Как вы решаете эту проблему ? (Кроме покупки готовых устройств!)

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Теперь кажись понятно. Всем огромное спасибо. Значит существует простой дешёвый и ЕДИНЫЙ программатор для "всего" (AVR, ALTERA, ARM) на 3,0-5,0 вольт. Единственная неприятность - большой ток на защитных диодах 74HC244 (около 17 ма) от LPT. — Юрий_СВ (21.03.2007 16:36:51 91.124.216.91, пустое)
- Хотел всё окочательно прояснить (так сказать, поставить жирную точку) - искал pdf на супер I/O - НЕ НАШЁЛ. Вроде как на интеле с 810 по 865 чипсеты стоит одно и то же супер I/O (ITE 8712 LPC). Так что прийдётся поверить ALTERe "на слово". — Юрий_СВ (21.03.2007 18:24:40 91.124.216.91, пустое)
  - Пдф-то есть, но там гарантируется всё то же самое - что уровень выходного сигнала под нагрузкой не менее 2,4В — -=Shura=- (21.03.2007 18:57:23 217.21.50.43, пустое)
    - Видать настоящий ТТЛ, а не ТТЛ-совместимость. — Юрий_СВ (21.03.2007 19:18:56 91.124.108.186, пустое)
      - Да нету там никакого ТТЛ — -=Shura=- (22.03.2007 10:17:51 217.21.50.43, пустое)
- Ставьте "продольные" резисторы на входах и выходах. — rezident (21.03.2007 16:59:5 195.222.149.11, пустое)
- Бред какой-то. TTL выход сверху имеет физическое ограничение в 3.8 вольта (5 - минус падение на составном транзисторе). А защита у HC при 3.3 открывается примерно на 4...4.3 вольт (3.3 + Vth ихнего защитного полевика) — SM (21.03.2007 16:43:8 85.21.237.237, пустое)
  - LPT выход ниразу не TTL — -=Shura=- (21.03.2007 16:55:26 217.21.50.43, пустое)
    - Это как это? Он был изобретен и стандартизован тогда, когда КМОПов в помине не было. — SM (21.03.2007 17:00:4 85.21.237.237, пустое)
      - Ну и чо? 8051 тоже был изобретён, когда их не было :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 17:01:25 217.21.50.43, пустое)
        
        А то, что прописано в бумаге так - TTL входы и выходы. А уж как они там это реализовывать будут на КМОПах - их проблемы. Однако реализовали. — SM   (21.03.2007 17:02:45 85.21.237.237, пустое)
        
        В TTL стандарте уровень выходной единицы указан как >2.4В, так штаа... — -=Shura=-   (21.03.2007 17:06:20 217.21.50.43, пустое)
        
        Вроде как в TTL даже схема выходного каскада стандартизована. — SM   (21.03.2007 17:20:2 85.21.237.237, пустое)
        
        The IEEE 1284-1994 standard defines drivers and receivers for operation at 5V logic levels. — -=Shura=-   (21.03.2007 17:25:58 217.21.50.43, пустое, ссылка)
        
        И что? — SM   (21.03.2007 17:31:24 85.21.237.237, пустое)
        
        Это и есть LPT — -=Shura=-   (21.03.2007 17:32:6 217.21.50.43, пустое)
        
        Я не про то, где там про TTL-выход и его параметры, в т.ч. про какие напряжения при каких токах? — SM   (21.03.2007 17:36:54 85.21.237.237, пустое)
        
        Так вот именно, что нету :-) Я тебе про то и говорю, что там не TTL никакой — -=Shura=-   (21.03.2007 17:37:49 217.21.50.43, пустое)
        
        Это же писалось, когда других "5V logic level" не было в природе. — SM   (21.03.2007 17:47:33 85.21.237.237, пустое)
        
        КМОП микросхемы были придуманы в 1963, а впервые выпущены в 1968 году :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 17:52:13 217.21.50.43, пустое)
        
        P.S. А писалось это совсем не так давно - в 1994-м — -=Shura=-   (21.03.2007 17:52:56 217.21.50.43, пустое)
        
        ieee - да. А по centronics горазо раньше, при том ieee с ним совместим. — SM   (21.03.2007 17:56:20 85.21.237.237, пустое)
        
        Короче, Склифософский. 5В было на LPT всегда, сколько себя помню :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 17:58:26 217.21.50.43, пустое)
        
        Что-то похоже с памятью :) Что натуральные ТТЛ-порты забыл... — SM   (21.03.2007 18:05:5 85.21.237.237, пустое)
        
        Похоже, для тебя спецом ставят до сих пор :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 18:09:28 217.21.50.43, пустое)
        
        Не знаю что там до сих пор, но уровни и мощности примерно соответствуют древним. Чуть нагрузил - и упало до 3-с-копьем. — SM   (21.03.2007 18:10:30 85.21.237.237, пустое)
        
        По нагрузочной способности — -=Shura=-   (21.03.2007 18:20:18 217.21.50.43, 118 байт)
        
        Вот таких "стандартных" мне что-то не помнится. Помню с буферами на 74LS и помню современные с подвескамию. — SM   (21.03.2007 18:22:33 85.21.237.237, пустое)
        
        W86C452 у меня на древней плате стоит, вот он как раз такой. Так штаа с памятью не у меня :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 19:16:47 217.21.50.43, пустое)
        
        Молодой! Я помню уровни около 3 В. — Vladimir Ljaschko   (21.03.2007 18:02:27 194.158.204.49, пустое)
        
        Вот про них мне SM сказки и рассказывает :-) — -=Shura=-   (21.03.2007 18:04:19 217.21.50.43, пустое)
- Да вам никогда в жизни LPT столько току не отдаст. Проводил эксперимент - от 5В просаживается до 3-х буквально микроамперами — -=Shura=- (21.03.2007 16:38:9 217.21.50.43, пустое)
  - Часть управляющих выводов - да. Очень похоже что они вааще с ОК, подтягивать пришлось. А есть у него и нормальные выходы, вполне питательные :) — Ivax (21.03.2007 16:43:57 80.250.188.26, пустое)
    - Сами проверьте. Ставил на нескольких материнках эксперимент - никакие они не питательные — -=Shura=- (21.03.2007 16:46:19 217.21.50.43, пустое)
      - Проверил. D2 исходно 5v, шунтирую резистором 330 Ом - 4,7v. (по осцылу). Получилось 13 мА (по китайскому тестеру). Вполне питательные :) (+) — Ivax   (21.03.2007 17:02:55 80.250.188.26, 117 байт)
        
        А у меня 27К грузит с 4.47 до 4.29 - это всего-то 160 мкА — -=Shura=-   (21.03.2007 17:08:36 217.21.50.43, пустое)
        
        Если сигнальная линия - так и будет, а D0..D8 прилично выдают. Я от них питал, а данные старшим ниблом передавал в одной схемке. Даже на светодиодик хватило :) — Ivax   (21.03.2007 17:13:44 80.250.188.26, пустое)
        
        Как раз данные и смотрел. 750 Ом грузит до 3,1В — -=Shura=-   (21.03.2007 17:17:59 217.21.50.43, пустое)
        
        Странно, может это на совсем новых платах. Я P200 юзаю с железками, т.к. на новой материнке LPT уже нету, устарел он, тока 8 USB :( ... Ещё старые исашные мульти-IO (COM, LPT) ставил в комп - такие-же значения выдавали. Да-а-а ... измельчал нынешний LPT :(( — Ivax   (21.03.2007 17:29:57 80.250.188.26, пустое)
        
        На старых да, честные 5В были — -=Shura=-   (21.03.2007 17:33:15 217.21.50.43, пустое)
        
        P.S. Но ток КЗ при этом солидный - 67 мА — -=Shura=-   (21.03.2007 17:10:53 217.21.50.43, пустое)
LPT не 5-вольтовый, а TTL-совместимый. т.е. лог. 0 меньше 0.8 вольт, а 1 больше 2.4 - 3.3 вольтовые уровни этому соответствуют. — SM (21.03.2007 15:52:39 85.21.237.237, пустое)
Про ARM - не в курсе. С Алтерой max3000 и acex по замечательно работал байтбластер. Но шинник должен быть именно 74LS244 — Пиков (21.03.2007 15:28:2 87.241.200.1, пустое, ссылка)
- А разве можно LS питать от 3,3 В ? (Вроде ж для неё минимальное 4,5) ? — Юрий_СВ (21.03.2007 15:43:55 91.124.216.91, пустое)
См. ALTERA ByteBlasterMV. — Леонид Иванович (21.03.2007 15:25:49 87.252.227.25, пустое)
- Т.е. LPT расчитан на уровни 3,3 В ? Я правильно понимаю, что в таком устройстве 17 милиампер сАдится на каждом защитном диоде 74HC244 от LPT ? — Юрий_СВ (21.03.2007 15:39:47 91.124.216.91, пустое)
  - У LPT обычно TTLS входы. Уровень лог.1. >= 2В. А в ByteBlaster MV нужно 74HC244 ставить. — rezident (21.03.2007 15:50:5 195.222.149.11, пустое)
    - Да, точно. Это я с прямым углом перепутал :) — Пиков (21.03.2007 15:55:45 87.241.200.1, пустое)

Отправка ответа

Имя*:
Пароль:
E-mail:

Тема*:

Сообщение:

Ссылка на URL:

URL изображения:

если вы незарегистрированный на форуме пользователь, то
для успешного добавления сообщения заполните поле, как указано ниже:

скольким Омам равен эквивалент двух резисторов по 10 Ом, соединённых параллельно?:

Перейти к списку ответов | Конференция | Раздел "Электроника" | Главная страница | Карта сайта