Ладно. Не хотел начинать тему, но вроде народ есть живой. Больше психологический вопрос. (+) («Телесистемы»: Конференция «Микроконтроллеры и их применение»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Микроконтроллеры и их применение»

Ладно. Не хотел начинать тему, но вроде народ есть живой. Больше психологический вопрос. (+)

Отправлено DASM 12 января 2007 г. 18:29

Как вы можете нормально работать, зная, что в СНГ электроника загнивает со скоростью звука? Да, есть еще высоконаучные места, где она нужна. Но это все слезки с советских времен. То, что она загнивает - признавал даже General, патриот и оптимист. Я не хочу никого корить или упрекать. Я хочу спросить. Когда-то я думал, что у меня есть будущее, есть преспективы, есть хорошая работа. Теперь понял, что все это иллюзия, и через 2-5 лет все это будет никому не надо. Но зачем думать о будущем. Надо думать о сегодня. Так вот как можно работать с таким настроением? Зная, что никому в принципе ничего не надо, что все это - банальное переливание денег из одного кармана в другой, а ты тут - просто галочка для более законного слива. Как работать так - скажите ? С хорошим настроением и уверенностью я работать умею, уж поверьте. А так - только пить и думать, когда же все это кончится.
PS - вешаться не предлагать, невыгодно совершенно это

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Кто сказал, что электроника "загибается"? Ты не в той фирме (предприятии) работаешь. У нас от заказов вынуждены даже отказываться... так как их слишом много стало, по сравнению с несколькими годами назад... — йцук (13.01.2007 04:31:11 62.118.128.138, пустое)
А я вот в лесники хочу пойти. Горы люблю. И фотографию. Буду фотографом-лесником. А то Блекфин задолбал. Но жена и ребенок не пускают. Вот тебе из моих в тему: — K A A (12.01.2007 23:32:1 85.172.22.158, пустое, картинка)
DASM, все твои закидоны - поиск смысла жизни. Смысл ее - сама жизнь, хот это банально, но это так. Не надо суперизысков. Нужно просто ДОСТОЙНО жить. Что значит достойно - каждый понимает по-своему. — AZ (12.01.2007 20:52:1 91.145.194.239, пустое)
- Интерсно шютка юмора пройдет ? — DASM (12.01.2007 21:00:59 212.58.208.91, 2195 байт)
  - в зале нервное молчание... когда же пустят титры? — AB (12.01.2007 21:05:50 87.238.119.249, пустое)
Дим, знаешь, щазз скажу, токо меня липисинами гнилыми закидають + — Kenat (12.01.2007 20:16:41 85.141.76.36, 474 байт)
- угу. только не в тему — DASM (12.01.2007 20:17:50 212.58.208.91, пустое)
ПРОШу извиненияза неправильно поставленный вопрос. Позвольте изменить. Стали ли бы вы строить хороший дом ( не себе) , а может и себе, зная, что через год его смоет в океан цунами ? (Землятрясение, наводнение etc): — DASM (12.01.2007 20:15:59 212.58.208.91, пустое)
- а мне всегда был более интересен процесс нежели результат. — nestandart (12.01.2007 20:30:35 87.180.68.92, пустое)
  - если ты про детей - то согласен. Но я пытался серьезный разговор завести. А тут без AVR делать нечего — DASM (12.01.2007 20:34:55 212.58.208.91, пустое)
- стали ли бы вы рожать детей ? — DASM (12.01.2007 20:16:29 212.58.208.91, пустое)
  - Тоже не себе? — ETM (12.01.2007 20:23:12 62.117.85.87, пустое)
    - СЕБЕ ! — DASM (12.01.2007 20:24:27 212.58.208.91, пустое)
      - Блин!... — ETM (12.01.2007 20:28:58 62.117.85.87, пустое)
        
        Дети - не БЛИН ! Даже первый — DASM (12.01.2007 20:30:9 212.58.208.91, пустое)
  - а цунами то уже пошло... — DASM (12.01.2007 20:16:53 212.58.208.91, пустое)
Дим, хорош блажить... Тебе правда хуже - менять некого, я в этом возрасте бабу поменял, но не любимое занятие :) — -Гудвин- (12.01.2007 20:02:21 62.181.47.194, пустое)
- причем тут БАБА ? Особено если её так называть ? см выше — DASM (12.01.2007 20:18:58 212.58.208.91, пустое)
Опять, сцуко, нажрался.... Эта проблема в том, что чел не имел реальных жизненных проблем. — pau62 (12.01.2007 19:45:11 212.26.247.109, пустое)
- зря ты нажрался, сцуко — DASM (12.01.2007 19:48:42 212.58.208.91, пустое)
  - Значит, угадал... А вообче давно уж пора понять, что внешний мир, которым ты так недоволен - ничего тебе не должен. И дело не в нем, а в тебе. Жочешь тупо бабок - иди в воры или еще какие абрамовичи. Талант у тебе - тогде твори и наслаждайся процессом. — pau62 (12.01.2007 20:07:34 213.87.86.120, пустое)
    - так это нажрался видимо — DASM (12.01.2007 20:23:48 212.58.208.91, пустое)
    - Ответ: Вот во время моего второго контракта, в Корее, когда (согласно договоренности) мы обговорили зарплату, и он меня послал, а когда я ему сказал, что шеф, если вы меня постоянно называете гением, то может и З.П. платить будете хоть не стартового уровня корейского инженера, — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 20:16:52 85.90.201.212, 286 байт)
      - Ну где-то прав узкоглазый. Два таланта человеку редко даются. И получай либо удовлетворение от творчества, либо бабки. — pau62   (12.01.2007 20:26:29 212.26.238.3, пустое)
        
        Ответ: Так а зачем тогда вообще бабки платить? Просто так, получай удовольствие. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:28:39 85.90.201.212, пустое)
        
        Да хрен их знат... Азия, скоты-с.... — pau62   (12.01.2007 20:31:12 212.26.238.3, пустое)
        
        сам скот — DASM   (12.01.2007 20:36:3 212.58.208.91, пустое)
        
        :)))) ... я и не думал, что ты так плох...... — pau62   (12.01.2007 20:46:4 212.26.247.44, пустое)
        
        ты сказал - азия - скоты. Будь добр - поясни. — DASM   (12.01.2007 20:49:58 212.58.208.91, пустое)
        
        так эта... я и говорю... — DASM   (12.01.2007 20:31:5 212.58.208.91, пустое)
      - Тем, если ты гений, то может я им хоть в формовщики выводов сожусь ? :-) — DASM   (12.01.2007 20:22:46 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Им нужно чтобы кто-то приехал, сделал что-то что можно показать, ОНИ потом все это запатентуют, и будут "совершенствовать". Выводы формировать там есть кому. Там думать некому. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:30:30 85.90.201.212, пустое)
        
        гм. ты не подсказал интересную мысль. Они правда некреативны? Тогда может есть шанс — DASM   (12.01.2007 20:37:18 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Именно за это нас там ТЕРПЯТ. В общем если есть вопросы, то в мыло. Или если интересно многим, могу какойнить FAQ сделат, моей одиссеи. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 21:00:23 85.90.201.212, пустое)
        
        не==мне — DASM   (12.01.2007 20:37:48 212.58.208.91, пустое)
Парочка СВОИХ детей радикально поправят картину. И смысл в жизни появится. А по-моему сейчас подъем в сравнении с 90-ми... — Sgrig_ (12.01.2007 19:36:17 82.117.166.6, пустое)
- ну нахрен... я бы этому чюваку и кошку не доверил. — pau62 (12.01.2007 20:28:58 212.26.238.3, пустое)
  - А человек может измениться до неузнаваемости... Мужик с ощущением собственной ненужности и мужик, в котором испытывают жизненную необходимость - это два разных мужика. — Sgrig_ (12.01.2007 20:43:1 82.117.166.6, пустое)
- при такой цене на нефть даже Виагра отдыхает. Небольшой подъем был в 97-ом, и фсе. А пара своих детей -... не буду об этом, потому что у многих они есть, и рисовать мрачные картины - все равно что нацелить на себя пулемет — DASM (12.01.2007 19:39:8 212.58.208.91, пустое)
  - Сочуствую.. Уезжай из Питера. Знаю о чем говорю, сам наполовину питерский, но солнцезависимый. Недели пребывания там мне хватает для психического нездоровья. — Sgrig_ (12.01.2007 19:46:21 82.117.166.6, пустое)
    - КУДА ? Никто никому нигде не нужен — DASM (12.01.2007 19:54:40 212.58.208.91, пустое)
      - Кончай рефлексировать. Тебе 30 нет, а несешь такое. Эти временные трудности к 40 перейдут в серьезные проблемы. (+) — Sgrig_   (12.01.2007 20:27:37 82.117.166.6, 627 байт)
        
        ты далеко ввязался ? Где твой Порше ? Где хата на рублевке ? Ах, все это уже есть ? Ну тогда извини, слушаю тебя прильнув ушами к монитору — DASM   (12.01.2007 20:39:48 212.58.208.91, пустое)
        
        Во как, а оно мне надо? Не-е дорогой, у меня осознанный выбор, и чуство зависти к перечисленным тобой вещам мне неведомо. — Sgrig_   (12.01.2007 20:46:19 82.117.166.6, пустое)
химия организьма, нужно кушать хорошо, мясо, кефир, яйца, масло сливочное... — NAUT (12.01.2007 19:31:37 85.140.111.156, пустое)
Кажется понял! Дима, так основаня твоя печаль в том, что ты не можешь выбиться в Абрамовичи и покупать Челсей всяких? — rezident (12.01.2007 19:20:5 195.222.149.11, пустое)
- зачем так много ? Не налою Обычный уровень. 150-200 шт уе в год, ну и может наверное хватит — DASM (12.01.2007 19:21:2 212.58.208.91, пустое)
  - читал? авторство спорно, оформление попсовое, но суть очень важна — NAUT (12.01.2007 19:55:57 85.140.111.156, пустое, ссылка)
  - Зачем тебе столько? — 1111 (12.01.2007 19:25:38 86.57.155.246, 249 байт)
  - По определению, денег никогда достаточно не бывает. — rezident (12.01.2007 19:22:24 195.222.149.11, пустое)
    - денег должно хватать на 1) нормальный дом для жены и 2-х детей 2) две хороших машины (для жены и себя) 3) на хорошее образованием этим двум оболтусам 4) на все страховки, уплаты и прочую дрянь, которую по темноте своей даже не знаю — DASM (12.01.2007 19:26:20 212.58.208.91, пустое)
      - Все таки вначале нужно сделать этих детей :-) — Vladimir Ljaschko   (12.01.2007 19:41:1 80.134.21.227, пустое)
        
        нету уж. Вначале обеспечить, а потом делать — DASM   (12.01.2007 19:47:15 212.58.208.91, пустое)
        
        Дык можно и одновременно решать эти задачи. В параллельных потоках. — rezident   (12.01.2007 19:50:55 195.222.149.11, пустое)
        
        это назывется безалаберность и безответственность. Ничего личного — DASM   (12.01.2007 19:56:5 212.58.208.91, пустое)
        
        Если бы я начал сначала зарабатывать и копить деньги, то сейчас бы у меня не было трех детей. Даже одного бы не было. — rezident   (12.01.2007 20:04:15 195.222.149.11, 102 байт)
        
        Нет. Я вообще в бизнес в рашке не верю. Урвать - да. Много урвал - сесть, да. Но не в бизнес — DASM   (12.01.2007 20:25:56 212.58.208.91, пустое)
        
        Нет. Есть русская поговорка - Бог даст детей, даст и на детей. — Vladimir Ljaschko   (12.01.2007 19:48:52 80.134.21.227, пустое)
      - Ты похоже попал в рабство Мамонны. Сочувствую. — rezident   (12.01.2007 19:35:33 195.222.149.11, пустое)
        
        а ты без бабла хотя бы до своей работы доедешь ? Поообедаешь ? Свою благоверную ублажишь? — DASM   (12.01.2007 19:40:26 212.58.208.91, пустое)
        
        Оригинально'с, поручик! Папье-маше из баксов, или суровой ниткой приматывать собираетесь? :))) — -Гудвин-   (12.01.2007 19:54:11 62.181.47.194, пустое)
        
        Олег, а ты то о чем? У тебя и так все хорошо. Сел на жилу, доволен. Жила сдохнет - переживешь, благо мужик с руками, пойдешь дачи НР строить.О чем ты ??? — DASM   (12.01.2007 19:57:56 212.58.208.91, пустое)
        
        С хера-ли это хорошо-то? Инвалид, жилы никакой офигительной нет - песок промываем, детей учить надо, младшую растить, выдумывать чем-же там дальше на хлеб зарабатывать... Но именно поэтому и некогда задумываться о коварных китайцах, норовящих оторвать кусок пирога и глобальном смысле жизни... — -Гудвин-   (12.01.2007 20:09:43 62.181.47.194, пустое)
        
        ну и нормальный бюджет у тебя ? я тоже так бы хотел. Только на вопрос конечно не отвечай, не конфовый он. Но я так не хочу. — DASM   (12.01.2007 20:27:26 212.58.208.91, пустое)
        
        1) До работы мне 5-7 минут неспешным шагом. 2) Соответственно обедаю я дома. 3) Для этого вообще-то не деньги, а некий мужской орган нужен :))) — rezident   (12.01.2007 19:46:19 195.222.149.11, пустое)
      - щаз депресняк случица у всех в етой конфе - ты этого добиваешься?????))) Тебя Дохтур прислал?)))) — basilmak   (12.01.2007 19:28:52 82.142.173.231, пустое)
        
        Ответ: Всем плохо. Все в глубокой жопе. Как вариант можно взять АК-47 и отправится убивать несчастных прямо на улицы. (это еще Циолковский придумал) — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:32:46 85.90.201.212, пустое)
        
        так, секундочку... кому это плохо ? По-моему в этой конфе все сияют оптимизмом — DASM   (12.01.2007 19:35:5 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: вот и вы говорите. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:41:40 85.90.201.212, пустое)
Есть подозрение, что у тебя крайне мала физическая нагрузка, когда мужик устает от ФИЗИЧЕСКОГО труда это кайф. Я с таким настроением боролся жестоким качем железа, укеми-марафоном и спарингами - помогает влет, говорят при физической нагрузке выделяется спецфермент, который крайне важен мужчине для душевного равновесия, т.с. защита природы(-) — Анатоль (12.01.2007 19:15:0 62.80.187.207, пустое)
- всё прально. но снаряд "иного пола" даёт более сильный результат)) — basilmak (12.01.2007 19:17:36 82.142.173.231, пустое)
- мала, не спорю. Но как нагрузка увеличит мои финансы? Мне не гормоны нужны, с таким же успехом можно нажраться и чуствововать себя королем Мира — DASM (12.01.2007 19:17:29 212.58.208.91, пустое)
  - она те улучшит мироощущение)))) финансы свои ты поправишь сам))) Хотя мона и с помощью гантельки))) но на зоне интернета не дадут))) — basilmak (12.01.2007 19:19:34 82.142.173.231, пустое)
    - марихуана и алкоголь делают тоже самое — DASM (12.01.2007 19:27:3 212.58.208.91, пустое)
      - Нет! (-) — Анатоль (12.01.2007 19:30:40 62.80.187.207, пустое)
      - "нам, татарам, всё равно -что водка, что пулемёт - лишь бы с ног валило!" - ? — basilmak (12.01.2007 19:30:21 82.142.173.231, пустое)
- Поддерживаю. Кач афигенно влияет. Чувствуешь себя динамитом. Появляется цель и душевное равновесие. — 1111 (12.01.2007 19:17:1 86.57.155.246, пустое)
  - А еще уверенность в себе бесконечная. — 1111 (12.01.2007 19:18:29 86.57.155.246, пустое)
    - которая и является скользким местом, ибо по мозгам ты не поднялся ни на каплю. И кинут тебя как и раньше. И не пойдешь в офис кулаками махать. Кулаки - это красиво. Это любят женщины. Но денег на них ты не получишь. Если не Тайсоном был. Так и его опустили — DASM (12.01.2007 19:29:19 212.58.208.91, пустое)
      - 1. Небольшие занятия физкультурой ~15 мин. уменьшают потребность во сне на час. 2. Совет - то дельный... — Pawel (15.01.2007 07:07:18 217.70.127.96, пустое)
      - Немного не так — 1111   (12.01.2007 19:36:25 86.57.155.246, 348 байт)
        
        на блядях свет клином не сошелся. No money- no honey - это истина всех времен, и плевать женщина хотела на размер твоих бицепсов и члена. А если хочешь обманывать себя дальше - твой путь — DASM   (12.01.2007 19:42:22 212.58.208.91, пустое)
        
        Я не о члене и бицепсах говорю. И вообще не о внешности. — 1111   (12.01.2007 19:52:2 86.57.155.246, 149 байт)
Знал бы ты, с какой скоростью загибается физика, особенно теоретичская... — scorpion (12.01.2007 19:12:3 85.141.206.226, пустое)
- Ответ: Снова напишу, что нас ждет третья мировая. Одна из причин - жопа в экономике "золотого милларда". И как следствие жопа в экономиках Китаев. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:18:32 85.90.201.212, пустое)
  - я не думаю о войне, скорее сильная экспансия. Восток России уже под ними. — DASM (12.01.2007 19:31:3 212.58.208.91, пустое)
    - Ответ: Не, именно война будет. Экономика не может расти по 10 процентов в год. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:41:24 85.90.201.212, пустое)
- спасибо, обнадежил. Чо делать бум? — DASM (12.01.2007 19:18:7 212.58.208.91, пустое)
  - Пока не знаю, сам в раздумьях... — scorpion (12.01.2007 20:29:39 85.141.206.226, пустое)
  - Ответ: 1. Удавится, 2 Застрелится 3. напиться. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:30:41 85.90.201.212, пустое)
    - 3. Дальше что ? 3.(3) ? Не надо. Я бы и не поднимал эту тему если... если... Тема, будь откровеннен, за что тебе не подписали продолжение контракта в Корее ? — DASM (12.01.2007 19:36:56 212.58.208.91, пустое)
      - Ответ: Полностью серьезно. Сам не захотел. Я правда надеялся что удасться свою работу заоутсорсить на Украину... Но не получилось. Корея это болото. Из него выхода в нормальные страны нет. Тебя там выжмут и выплюнут. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:44:46 85.90.201.212, пустое)
        
        неуверен, что нужного человека выплюнут, но даже если так - ты знал, на что шел — DASM   (12.01.2007 19:50:10 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Белая обезьяна в корее - это головная боль. Он не встраивается в коллектив и ГОСТЬ. Я им много чего сделал. теперь они могут лет 10 менять резисторы местами, оптимизировать, переразводить печатные платы, менять цвет светодиодов итд. Если бы я остался, я бы еще что-то сдлелал бы — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:55:40 85.90.201.212, 447 байт)
        
        я понимаю тебя, обман у азиатов наверное в крови, но в рашке то чем лучше - тот же обман, плюс наезды, плюс пьяные слесари, плюс полное гавно везде и вокруг — DASM   (12.01.2007 20:00:59 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Они свой 3.14здеж имеют наглость называть хитросью и менталитетом. А в Корее можно только инет и зарплату в минусы записать, зато плюс что некуда пойти, плюс что ты там чужой плюс что живеш как в аквариуме итд. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:10:1 85.90.201.212, пустое)
---------->>>>> — -Гудвин- (12.01.2007 19:05:54 212.44.92.22, пустое, ссылка)
Эта же тема обсуждается в пустыне: — Леонид Иванович (12.01.2007 19:04:31 213.184.238.51, пустое, ссылка)
- Простите, но после баннера на главной странице сахары типа "российка для русских" - я туда не заглядываю — DASM (12.01.2007 19:07:7 212.58.208.91, пустое)
  - А что такое "российка"? — Леонид Иванович (12.01.2007 19:15:8 213.184.238.51, пустое)
    - Наверное гражданка России. — 1111 (12.01.2007 19:17:45 86.57.155.246, пустое)
      - Изначально баннер был "Все на Русский Марш". Мне хватило этого ублюдства — DASM (12.01.2007 19:23:37 212.58.208.91, пустое)
Ты понял это сейчас, я понял это раньше. Это труд, как любой другой - хлеб печь, например. Делай его хорошо, и будет тебе щастье. — Vladimir Ljaschko (12.01.2007 19:02:19 80.134.21.227, пустое)
- понимаешь, труд учителя английского, труд журналиста, писателя, художника - он вечен, все зависит от тебя. А тут я вижу, что очень скоро от меня ничего зависеть не будет. — DASM (12.01.2007 19:05:53 212.58.208.91, пустое)
  - 1) У меня жена учитель-художник. Вечность этого труда весьма условна. 2) Ничего зависеть не будет? Тут я не понимаю. От моего труда зависит несколько проектов на разных фирмах. — Vladimir Ljaschko (12.01.2007 19:09:47 80.134.21.227, пустое)
    - СЕЙЧАС зависят. А ты думал что будет через три года, когда китайцы сделают тоже самое, но в 21.4 раза дешевле? Не веришь ? Уверен - сделают. Если конечно изделие не из платины — DASM (12.01.2007 19:19:44 212.58.208.91, пустое)
      - рынки разные. Где массовый - там сделают. Где не очень массовый и всяки требования - им будет не выгодно или просто не пролезут. И ваще, как я знаю, в США не выпускали магнитофонов VHS в своё время, када их бум был - не могли конкурировать. И не плакали - в другом обходили.... — basilmak (12.01.2007 19:26:36 82.142.173.231, пустое)
        
        рынки разные........ ну так закроем наш рынок полностью - клянусь - все наши эл. предприятия поднимутся немеренно. Гавно будут выпускать, но придется брать. Но мы же в ВТО лезем - а там хана не только электронике, но и долбанному автопрому. Если я смогу новую Тойоту за 5 штук купить, нафиг мне 10-ка за 10 или сколько он счас стоит ? — DASM (12.01.2007 19:33:52 212.58.208.91, пустое)
      - Ответ: Поэтому нужно разрабатывать, а китайцы, пусть делают. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:25:9 85.90.201.212, пустое)
- да и ваще электроника интересна тока первые 20 лет))) — basilmak (12.01.2007 19:03:3 82.142.173.231, пустое)
  - ну, ну, а дальше? кто на что горазд, чтоли? — nut (12.01.2007 19:10:58 83.171.74.210, пустое)
    - дальше просто продаёшь своё время за деньги... И от "рукой поводить" уже испытываешь больше удовольствия чем от прочтение даташита на свежую железяку.... — basilmak (12.01.2007 19:16:27 82.142.173.231, пустое)
      - Согласен. — scorpion (12.01.2007 20:40:49 85.141.206.226, пустое)
    - Дальше - привычная лямка :-) — Vladimir Ljaschko (12.01.2007 19:16:10 80.134.21.227, пустое)
это что, кризис 30-и лет? или уже нет? — nut (12.01.2007 18:58:6 83.171.74.210, пустое)
- Ответ: В полный рост. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:04:12 85.90.201.212, пустое)
  - +100 Пройдено... — -Гудвин- (12.01.2007 19:09:6 212.44.92.22, пустое)
    - и как впечатления? — nut (12.01.2007 19:09:48 83.171.74.210, пустое)
      - Ответ: Также паршиво, но уже гораздо привычнее. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:14:6 85.90.201.212, пустое)
- 29, но я не понимаю причем тут это. Ведь все вы накроетесь тем же тазом, что и я. Или вы думаете, что сия чаша вас обойдет? — DASM (12.01.2007 19:01:59 212.58.208.91, пустое)
  - 29,5 лет это цикл обращения Сатурна. Почитай что с этим связывают. Вдруг да поможет побороть депрессию? — rezident (12.01.2007 19:14:33 195.222.149.11, пустое)
  - Нам плевать. Мы самодостаточны. — 1111 (12.01.2007 19:09:43 86.57.155.246, пустое)
  - да не. Конец светит всем, и всегда, не все осознают... — nut (12.01.2007 19:08:8 83.171.74.210, 153 байт)
  - в самом деле - подругу найди. Одному из депресняков выходить трудно, с мужиком можеш в алкоголизм выйти))) В человеческом общении выход) Но в интернете нет общения - есть эрзац. Нада в реале!!!! — basilmak (12.01.2007 19:06:55 82.142.173.231, пустое)
    - Ответ: И что он ей раскажет? Что все плохо, и он в жопе? Нафиг такой кому-то нужен? Будет строго обратный эффект. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:10:23 85.90.201.212, пустое)
      - ))) тама у природы триггерочек сработает - не тока скажет, но соловьём петь будет))) описано в литературе и не тока в медицинской))) Да и сам проходил) — basilmak (12.01.2007 19:23:28 82.142.173.231, пустое)
  - Ответ: Мы все под этим тазом. А еще мы все сдохнем. Рано или поздно. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:06:51 85.90.201.212, пустое)
Не отчаивайся! 2-5 лет уже хороший срок! Работа у нас такая. И это к креативу побуждает. А ведь у NOKIA, например, модель за 2-3 года "сгнивает". Надо дальше развивать. Да, в нашем деле ничего вечного не бывает.. — Щ.C. (12.01.2007 18:57:18 144.206.186.102, пустое)
А вот интересно, токарь, обрабатывая болванку на станке, тоже думает, что он гавно, по тому, что не знает ее химический и атомный состав (+). — Ольховский Алексей (12.01.2007 18:49:33 144.206.186.102, 147 байт)
- я скорее эникейшик. Но дело не в этом. Токарю пофиг то глобального смысла. Ему вотки поллитра, морду набить , да жену.. если сможет. И все. Но тут конференция не токарей. Впрочем если Вы причисляете меня к этому классу, то лучше так и сообщите — DASM (12.01.2007 19:00:1 212.58.208.91, пустое)
  - А что ж так плохо о токарях? Чем мы от них отличаемся? — Vladimir Ljaschko (12.01.2007 19:05:30 80.134.21.227, пустое)
    - интеллектом — DASM (12.01.2007 19:07:33 212.58.208.91, пустое)
      - Токаря-нормальные ребята. Не надо так о них. Им просто от жизни другого надо. Например, наш в любой луже рыбу изловит. И в шахматы обыграет,злодей. Просто изначальные ценности другие, а интеллект эквивалентен. — Pawel (15.01.2007 07:13:29 217.70.127.96, пустое)
      - извини, но ты дебил. — Гамма СПб (13.01.2007 02:16:11 217.118.78.1, пустое)
      - 1. Спорно. 2. Сам видишь, что интеллект не делает людей счастливее. — Vladimir Ljaschko (12.01.2007 19:14:7 80.134.21.227, пустое)
        
        я знаю, он делает их несчастными. И что делать ? Сколько не пью - не могу отупеть настолько, чтобы не видеть очевидного — DASM (12.01.2007 19:43:45 212.58.208.91, пустое)
- гы) процент суицида среди пролетариев самый низкий) Токарь думает абычно ап пиве и как соседку трахнуть) На судьбу расейской электроники он клал - и ето не мешает ему быть щастливым))) — basilmak (12.01.2007 18:51:29 82.142.173.231, пустое)
Предложения есть? — ETM (12.01.2007 18:46:46 62.117.85.87, пустое)
- если бы у меня были предложения, я бы к вам не обращался с предложением обсудить — DASM (12.01.2007 18:49:4 212.58.208.91, пустое)
  - Не понятно, что более интересует: Что делать странам СНГ, или что делать лично Вам(нам) в в этой ситуации ? — ETM (12.01.2007 18:57:17 62.117.85.87, пустое)
    - интересует как вам удается сосредоточенно работать, знаю о такой ерунде. Варианты. 1) не знаете о об этой жопе 2) знаете, но живете сегодняшним днем 3) умеете работать, зная, что завтра вас повесят. — DASM (12.01.2007 19:03:46 212.58.208.91, пустое)
      - Формула простая: 1. Задача, сроки, деньги... 2. см п.1 — ETM   (12.01.2007 19:07:14 62.117.85.87, пустое)
        
        п.1 Зачем ? И разве ЭТО деньги ? 2. см.п1 — DASM   (12.01.2007 19:44:38 212.58.208.91, пустое)
        
        :o)... Дык, точнее вопрос надо формулировать: "Как ИМЕТЬ 150-200т.$ в год и быть уверенным, что этого хватит?"... Правильно?.. Я не знаю... — ETM   (12.01.2007 19:54:0 62.117.85.87, пустое)
  - Ответ: Выпей вотки и расслабся. Ничего ты тут не измениш. Жопа везде. Она глобальная. Может только в Китае она еще не очевидна. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 18:56:22 85.90.201.212, пустое)
    - Темка, я не могу пить столько водки. Печень не стальная — DASM (12.01.2007 18:57:50 212.58.208.91, пустое)
      - Ответ: Это и будет решением проблемы. Или печень откажет, или голова. Главное что проблема будет решена. Лично я знаю только такой метод решения этой проблемы. (ну еще классический - суициднуться) — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 19:05:20 85.90.201.212, пустое)
  - Зато, Дима, я точно знаю, что от того, что вы будете культивировать в себе плохое настроение и депрессию, в лучшую сторону уж точно ничего не изменится ... — vinogradov aleksei (12.01.2007 18:50:56 91.124.42.99, пустое)
    - Игорь, я не культивирую. Я пытаюсь выплысть наверх. И понимаю, что предел в две долбанных штуки в месяц, новая квартира не в жисть - это все, что мне светит. Может в Украине и это неплохо. И даже думается свалить туда и забыть про деньги. Но тут - это ничто. Жить можно, но позволить себе что-то - невозможно. — DASM (12.01.2007 18:56:21 212.58.208.91, пустое)
      - А что вам от жизни надо ? Я, например, (+) — vinogradov aleksei   (12.01.2007 19:05:56 91.124.42.99, 759 байт)
        
        Ответ: Можно совершить какое-то преступление. Тогда вся голова будет забита совсем другими вещами. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:13:33 85.90.201.212, пустое)
        
        Ты извини - но это свинья так живет. Я же мечтаю о счастье. Достатке, стабильности, любимой жене, детях - да кто черт возьми об этом не мечтает ? Разве что те, у которых это есть. Но вот стабильность... вешь такая... изменчива как судьба — DASM   (12.01.2007 19:09:41 212.58.208.91, пустое)
        
        Так женитесь. Неужели вы думаете, что не прокормите семью ? Найдите себе хорошую девушку и вперед, остальное приложится :) — vinogradov aleksei   (12.01.2007 19:13:30 91.124.42.99, пустое)
        
        ой наивный... попробуй, а.. прокормить то прокормишь... а кого это устроит — DASM   (12.01.2007 19:45:34 212.58.208.91, пустое)
        
        Интересно, а как же люди, которые гораздо беднее вас, создают семьи, рожают детей и проч. ? — vinogradov aleksei   (12.01.2007 19:49:31 91.124.42.99, пустое)
        
        требования ниже — DASM   (12.01.2007 20:02:32 212.58.208.91, пустое)
        
        Пардон, конечно, но может, вы сами завысили себе требования ? — vinogradov aleksei   (12.01.2007 20:06:41 91.124.42.99, пустое)
        
        Ответ: Есть популярный тип самообмана - У меня этого нет, но мне и не надо. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:35:11 85.90.201.212, пустое)
        
        Ответ: Есть популярный тип самообмана - У меня этого нет, но мне и не надо. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:19:41 85.90.201.212, пустое)
      - Ах вот Вы о чем... Но тогда причем здесь стенания об невозможности проявить себя в электроннике? (-) — Ольховский Алексей   (12.01.2007 19:00:3 144.206.186.102, пустое)
        
        не понял о чем вы — DASM   (12.01.2007 19:10:47 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: К стати тоже серьезная проблема. Нет такой задачи, решив котору, решиш проблемы в жизни и выйдеш за пределы этой самой квартиры 2к$ итд. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:06:20 85.90.201.212, пустое)
      - Ответ: Жизнь коротка. Подожди не много. :) — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 18:58:40 85.90.201.212, пустое)
Ответ: Клин клином вышибают. Езжай в Корею, где тебе пообещают и будущее, и перспективы и вообще все насвете. — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 18:45:38 85.90.201.212, пустое)
Совет абсолютно не оригинальный, но весьма действенный. "Жениться вам, барин, нужно". ;) — rezident (12.01.2007 18:42:16 195.222.149.11, пустое)
- а на какое, простите, бабло? На русской? Так это для богатых. На азиатке - так какое счастье, если я до конца жизни её не пойму до конца. Зачем это? Лишняя проблема, затмевающая все остальные? — DASM (12.01.2007 18:45:13 212.58.208.91, пустое)
  - Судя по словам "Зачем это?" процесс выздоровления начался. Идет поначалу трудно, но идет. Поздравляю! — vmp (12.01.2007 19:06:57 87.245.155.194, пустое)
  - Ну если хочешь в денежных терминах, то — rezident (12.01.2007 18:52:33 195.222.149.11, 419 байт)
    - причем тут стоимость свадьбы? — DASM (12.01.2007 18:57:11 212.58.208.91, пустое)
      - эээ....ааа....а как ты представляешь себе этот процесс растянутым во времени? — rezident   (12.01.2007 19:04:31 195.222.149.11, 119 байт)
        
        извини, я уже слишком много прошелся по форумам, и понял, что руская мне не нужна. На азиатку мне надо минимум $1e6 - так, для начала. Но у них психология еще та, как только на моей карте будет ноль, буду один. Вообще-то имхо у наших психология такая же, но заторможена, могут подождать годик — DASM   (12.01.2007 19:16:2 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Тока не один а с большими долгами. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:35:39 85.90.201.212, пустое)
        
        я беру только дебитные карты — DASM   (12.01.2007 19:51:11 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Азиатка работать не будет. Это раз. Дети остануться с ней. Значит тебе придется ее содержать (довольно долгое время) а детей до 18 лет. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:59:23 85.90.201.212, 94 байт)
        
        ворбще-то все не так. Детей они с папой оставляют, а вот содержать придется всю семью. Это я даже не как наивняк говорю, а из опыта людей, живущих там. Они на цыган в этом плане похожи — DASM   (12.01.2007 20:04:35 212.58.208.91, пустое)
        
        А как форумы в поисках жены помогут? Это если только искать женщину как вещь или принадлежность мужской жизни. — rezident   (12.01.2007 19:31:25 195.222.149.11, пустое)
        
        а я что - жену ищу ? Я спрашивал - как можно работать , не веря в будущее и не веря в порльзу своей работы — DASM   (12.01.2007 19:52:12 212.58.208.91, пустое)
        
        Дык ты бы цель для себя сначала определил. — rezident   (12.01.2007 19:58:41 195.222.149.11, 210 байт)
        
        это просто нереально и все — DASM   (12.01.2007 20:05:55 212.58.208.91, пустое)
        
        Это все от отсутствия веры. — rezident   (12.01.2007 20:18:46 195.222.149.11, 139 байт)
  - Я думаю на тебя климат Питерский влияет. Братан у меня там тоже не доволен жизнью. Хотя здоров, не урод и даже хата на 1 комнату есть. — 1111 (12.01.2007 18:47:56 86.57.155.246, пустое)
    - Это - НЕ КЛИМАТ. Это то, что в концлагерях делали наверное. Впрочем неудачная шутка. Но не в нем дело то. Дело в другом (+) — DASM (12.01.2007 18:53:38 212.58.208.91, 511 байт)
      - совет прост - действуй! Если страдать, испытывать дискомфорт и ничего не предппринимать - верный путь к неврозам, депреснякам, в никуда... Ставь себе задачу и начинай выполнять. — basilmak   (12.01.2007 19:00:21 82.142.173.231, пустое)
        
        куда действовать ???? На наемной работе все равно больше мне не один дурак не заплатит. Таких умников - легион. Самому начать - нет ни гроша за душой, и видимо, ни в одной стране нельзя начать бизнес без гроша. — DASM   (12.01.2007 19:13:9 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Устройся на меньшую зарплату, но за процент от прибыли. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:36:49 85.90.201.212, пустое)
        
        это самый класный развод в рашке. Ни за что. Если они мне зп официалом 2 т.р. делают, то сам подумай, какую прибыль они мне представят. Еще и доплачивать придется — DASM   (12.01.2007 19:53:53 212.58.208.91, пустое)
        
        Ответ: Исходники/прошивки не отдавай. Кроме того, в отличии от других стран, ты дома не ограничен одним работодателем. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 20:02:9 85.90.201.212, пустое)
      - Нет, это точно питерский климат. — vmp (12.01.2007 18:57:25 87.245.155.194, 133 байт, ссылка, картинка)
как вы могли работать в СССР, зная, что сельское хозяйство загибаеца с гиперзвуковой скоростью... что пищу по талонам выдают... ДАСМ - в Индии щастливых людей % больше в разы чем в Европе и США) Проблемы не "вне" - внутри... И ваще, в мире всё делается вопреки а не благодаря.... — basilmak (12.01.2007 18:40:37 82.142.173.231, пустое)
- Ты что полный идиот? Когда это с/х загибалось в СССР? Наоборот в конце 80 ужожаи были очень хорошие. То что продукты были по талонам, это чисто политическое решение, так как в антиалкогольную компанию начали скупать сахар для производства самогона (в это естественно не было предусмотрено госпланом). — йцук (13.01.2007 04:26:45 62.118.128.138, пустое)
- Хорошо сказано — 1111 (12.01.2007 18:44:12 86.57.155.246, пустое)
- я не работал в СССР, а если бы и работал, то ничего бы не знал. Не спорю - вопрос менталитета важен. 200 доллырей очень много где - прекрасная зарплата. Но я вывод понять не могу. — DASM (12.01.2007 18:43:35 212.58.208.91, пустое)
  - всякая новая проблема - ето новая возможность!!! Это пинок. Сориентируй свою задницу нужным образом и по законам физики он тебя подбросит. А просто не сумеешь увернуться - скинет вниз... В общих чертах.... И ваще > — basilmak (12.01.2007 18:49:56 82.142.173.231, 460 байт)
- +5 Жму лапу, Оптимистище %) — Доктор Ливси (12.01.2007 18:42:53 85.30.207.31, пустое)
Это Дима временная депрессия. Пройдет. — 1111 (12.01.2007 18:36:58 86.57.155.246, 41 байт)
- Это нормальная стадия психического развития. Все через нее проходят. Не думай что ты один такой индивидуальный. — aspect (13.01.2007 01:41:7 213.228.84.20, 1247 байт)
- оптимист из тезиса "весь мир - гавно" делает вывод что нужно заняться производством туалетной бумаги))) — basilmak (12.01.2007 18:42:2 82.142.173.231, пустое)
- с последним согласен, с первым тоже - это все пройдет. Вместе с тупо потраченной жизнью — DASM (12.01.2007 18:37:51 212.58.208.91, пустое)
  - Да ладно. Если думать, что ты пылинка из миллиардов подобных то конечно. Но можно и по другому к этому относиться. — 1111 (12.01.2007 18:41:17 86.57.155.246, 195 байт)
    - я думал об этом - коренной смене рода деятельности. Но тут уж САМ ДУРАК (+) — DASM (12.01.2007 18:48:4 212.58.208.91, 277 байт)
      - Кстати помню меня тоже аналогичного плана мысли брали в оборот когда студентом был — 1111   (12.01.2007 19:02:15 86.57.155.246, 455 байт)
        
        Ответ: Угу. Бросают все и едут на год, где-то, в Китай, индию или куда еще. Но это у них. Мы себе такое позволить не можетм — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:15:31 85.90.201.212, пустое)
        
        Почему. Вот ДАСМ как я понял не отягощен семейными заботами. Можно год в грузчиках потусоваться. — 1111   (12.01.2007 19:21:21 86.57.155.246, 130 байт)
        
        Ответ: Грузчик - работа вечная, и угнетающая мозг. — Artem-1.6E-19   (12.01.2007 19:25:51 85.90.201.212, пустое)
      - Ответ: Можно в ВУЗ пойти. Поучится несколько месяцев, и успокоится. :) — Artem-1.6E-19 (12.01.2007 18:52:4 85.90.201.212, пустое)
    - вот ето точно. глядя на босса я не хотел бы поменяться с ним местами - он ночует на фирме часто, а уж "задач" в голове у него открыто раз в 50 больше чем у меня.... — basilmak (12.01.2007 18:43:54 82.142.173.231, пустое)