[an error occurred while processing this directive]
«Телесистемы»:
Конференция «Программируемые логические схемы и их применение»
Страницы:
Текущая
326
325
324
323
322
321
320
319
318
317
316
315
314
313
312
311
310
309
308
307
306
305
304
303
302
301
300
299
298
297
296
295
294
293
292
291
290
289
288
287
286
Архивы 1...285
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <30.03.2024 12:25>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
что за ерунда? symplify (+)
—
Romario
(19.11.2004 19:11, 212 байт)
Подкажите где взять моделб NAND Flash 16Mbytex8 или 16.5Mb В идеале k9f28xxu0c
—
Serega Doc
(19.11.2004 17:26,
пустое
)
Дык где-же, как не на самсунге?
—
SM
(19.11.2004 17:44,
пустое
,
ссылка
)
Подскажите как этим пользоватся, а то я уже все это скачал и одни асм и дат файлы
—
Serega Doc
(19.11.2004 17:50,
пустое
)
Классно! Дай презерватив, а то телка страдает. На! А как им пользоваться. И телка резиновая... Можно и так в ручную на скачанные картинки глядя...
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 19:20,
пустое
)
Достаточно ли скачать только quartus v4.1 sp2 ? а то на сайте стоит что нужен еще и v4.1 sp1 установленый на компе ?
—
hwmaster
(19.11.2004 12:12,
пустое
)
Ответ: Для установки SP2 достаточно иметь Quartus v.4.1 без SP1.
—
Vjacheslav
(20.11.2004 09:23, 60 байт)
OFF/2 К вопросу о согласовании с 75 омной линией
—
Гяук
(19.11.2004 12:02, 156 байт)
Откуда ноги растут у задачи? Может быть 100 ом дифф. больше подойдет и дешевле будет?
—
PicoDev2
(20.11.2004 10:45,
пустое
)
В догонку(+)
—
PicoDev2
(20.11.2004 10:52, 419 байт)
Ответ: Все зависит от типа согласования.
—
Vjacheslav
(20.11.2004 09:35, 611 байт)
Vcc/75
—
SM
(19.11.2004 12:05,
пустое
)
Vcc/(75+Rout)
—
-=ВН=-
(19.11.2004 12:13,
пустое
)
Rout не всегда есть (+)
—
SM
(19.11.2004 12:17, 295 байт)
Я хотел добавить, опередили:-)
—
-=ВН=-
(19.11.2004 12:23, 268 байт)
Разве для CMOS выходное сопротивление не меньше 1 Ома? Тогда им можно пренебречь по сравнению в последоательным сопротивлением.
—
dfn
(19.11.2004 15:25,
пустое
)
Ну вот, например.
—
-=ВН=-
(19.11.2004 16:21, 643 байт)
И действительно (+)
—
SM
(19.11.2004 17:05, 149 байт)
Ну это да:-)
—
-=ВН=-
(19.11.2004 17:18,
пустое
)
Да вы правы, я сказал неподумавши... позор мне...
—
dfn
(19.11.2004 16:48,
пустое
)
Очки забыл в тачке... Но вы батенька идеалист!
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 16:03,
пустое
)
И плюс туды гадость от скорости нарастания и емкости, это симулятором с IBIS-моделями дыбать исходя из разводки.
—
SM
(19.11.2004 12:06,
пустое
)
Еще раз про ATF1502
—
A9514CFA
(19.11.2004 11:14, 203 байт)
2 SM. Проблемы с синтезатором и деревом клока (+)
—
-=Sergei=-
(19.11.2004 11:12, 1280 байт)
Ответ: (+)
—
SM
(19.11.2004 11:53, 149 байт)
Не знаю, как на ASIC'ах, (+)
—
dxp
(19.11.2004 13:15, 1059 байт)
По моему - always @(posedge clk or rst) , rst ведь по уровню, а не по факту положительного перепада.
—
SM
(19.11.2004 15:40,
пустое
)
Тогда получится, если rst перешел с 1 на 0, то будет обрабатываться ветка, которая работает по posedge clk - ведь rst != 1. Что есть неправильно.
—
dxp
(19.11.2004 16:50,
пустое
)
просто пришлось бы доп. условия в ифы вводить.. Вот так, чтобы избежать одной корявости, придумали другую..
—
Dr.Alex
(19.11.2004 17:04,
пустое
)
Не понял, в чем тут корявость? И какие доп. условия в ифы?
—
dxp
(19.11.2004 17:13,
пустое
)
корявость в нарушении идеологии языка (пачкой поседжей), а доп. условия - чтобы поправить то на что вы в предыдущем посте указали..
—
Dr.Alex
(19.11.2004 17:16,
пустое
)
Простите, если туплю, не понимаю, в чем "нарушение идеологии языка"? По-моему, все логично.
—
dxp
(19.11.2004 17:45,
пустое
)
Для RST posedge синтезатор требует иначе варнинг.
—
-=Sergei=-
(19.11.2004 11:56,
пустое
)
Ничего не знаю, у меня все компилит (+)
—
SM
(19.11.2004 11:58, 118 байт)
У Sergeiя всё правильно (+)
—
druzhin
(19.11.2004 12:59, 382 байт)
Вроде же (+)
—
SM
(19.11.2004 15:38, 308 байт)
имхо без posedge действительно правильнее, но факт - в доках ко многим синтезёрам предлагается posedge, что меня когда-то заставило репу чесать.. Это ещё один пункт к моим счётам c верилогом :)
—
Dr.Alex
(19.11.2004 15:54,
пустое
)
posedge - это правильно.
—
V61
(19.11.2004 16:32, 286 байт)
нет простите меню (+)
—
Dr.Alex
(19.11.2004 17:02, 439 байт)
Она дает один и тот же результат всегда.
—
V61
(19.11.2004 17:24, 132 байт)
Да понимаю я что она всегда будет работать.. (+)
—
Dr.Alex
(19.11.2004 17:33, 225 байт)
Да какая разница?
—
V61
(19.11.2004 17:45, 314 байт)
Но говоря "posedge" мы объявляем этот сигнал тактовым, так как схема чувствительна только к его фронту (+)
—
SM
(19.11.2004 16:36, 116 байт)
Ответ (+)
—
dxp
(19.11.2004 17:10, 784 байт)
Я понимаю что "*edge" это изменение сигнала. Но (+)
—
SM
(19.11.2004 17:15, 95 байт)
Дык дело-то в том, что схемы тут пока еще никакой нет. (+)
—
dxp
(19.11.2004 17:20, 130 байт)
Как это схемы нет (+)
—
SM
(19.11.2004 17:24, 381 байт)
Не согласен с формулировкой. (+)
—
dxp
(19.11.2004 17:53, 510 байт)
Не знаю, не знаю (+)
—
SM
(19.11.2004 18:02, 291 байт)
Ну нету такого, что же поделать....
—
SM
(20.11.2004 13:12,
пустое
)
А как же тогда описать чувствительность только к какому-то одному уровню, а не к любому?
—
dxp
(19.11.2004 18:11,
пустое
)
В общем самая натуральная корявость языка... Блин, жил себе преспокойно (+)
—
SM
(19.11.2004 17:18, 91 байт)
Это как посмотреть. (+)
—
dxp
(19.11.2004 17:42, 852 байт)
Я знаю (+)
—
SM
(19.11.2004 17:48, 450 байт)
А что делать - абстракция. (+)
—
dxp
(19.11.2004 18:08, 1219 байт)
Это только языковая конструкция.
—
V61
(19.11.2004 16:48, 269 байт)
Возможно, порасставлял "posedge" - тоже все работает...
—
SM
(19.11.2004 17:12,
пустое
)
Совершенно согласен.
—
dxp
(19.11.2004 17:08,
пустое
)
Если в теле блока нет условий для сигнала оППисанного, то он рассматривается синтезатором как клок. Остальные будут асинхронными. Дерьмо для понимания конечно, но почти все синтезаторы иначе баги дают.
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 16:15,
пустое
)
дык для RST-то условие в обоих случаях есть..
—
Dr.Alex
(19.11.2004 16:34,
пустое
)
Он и асинхронен. А все условия в теле. Лишь CE для триггеров...
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 18:39,
пустое
)
Уточнение.Не оППисаные...
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 18:43,
пустое
)
Ответ:
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 18:47, 66 байт)
Просто как мычание...
—
Пятничный хрен
(19.11.2004 19:05, 166 байт)
Триггер DFA из библиотеки D_CELLS от X_FAB (+)
—
-=Sergei=-
(19.11.2004 12:18, 531 байт)
Пиплы, на чем 1.2 V, 300 mA сделать? Доставабельное.
—
Victor®
(19.11.2004 10:37,
пустое
)
пиплу не отвечаем
—
-?-
(19.11.2004 15:27,
пустое
)
Ответ:
—
telme
(19.11.2004 15:33,
пустое
,
ссылка
)
Существует ли какая нибудь бумага описывающая блок JTAG Translator встроенный в CPLD Altera MAX II и как к нему подключиться на Verilog или на VHDL может у кого есть текст прошивки от MAXII-DEVKIT-1270
—
dachny
(19.11.2004 10:31,
пустое
)
Five Reasons Why You Need PCI Express
—
PicoDev2
(19.11.2004 10:08, 2613 байт,
ссылка
)
Согласование входов Циклона с 5 вольтовой логикой (+)
—
Sheldi
(19.11.2004 09:24, 353 байт)
Ответ:
—
SAZH
(19.11.2004 10:33, 122 байт)
Я бы так для AVR не делал: по даташиту у него мин. уровень лог "1" = 0.6Vcc, что есть ровно 3V при запитке от 5V - запаса по уровню практически нет !
—
_Aquarius_
(19.11.2004 11:57,
пустое
)
Ответ:
—
SAZH
(19.11.2004 15:57, 163 байт)
Ну не так трагично...
—
=mse=
(19.11.2004 17:53, 103 байт)
Ответ:
—
SAZH
(19.11.2004 21:18, 47 байт)
Ну не тактрагично...
—
=mse=
(19.11.2004 17:50, 103 байт)
Или чтото типа IDT QS3861PA будешь в Новосибе заходи подарю сампл
—
dachny
(19.11.2004 10:41,
пустое
)
Спасибо.
—
SAZH
(19.11.2004 11:41,
пустое
)
Там есть одна тонкость - нужно обеспечить отсутствие 5 вольт до окончания конфигурирования.
—
vmp
(19.11.2004 09:43, 101 байт,
ссылка
)
Шина данных между Циклоном и Атмегой двухнаправленная, поэтому буфер использовать не получается (+)
—
Sheldi
(19.11.2004 11:29, 463 байт)
А загнать процессор внутрь циклона?
—
vmp
(19.11.2004 12:11, 265 байт)
А я и говорю прилепи IDT QS3861 тут тебе и скорострельность и двунаправленность
—
dachny
(19.11.2004 11:35,
пустое
)
Посмотрел я даташит, это просто свитчер, но никак не транслятор уровней 5 в 3.3 Вольта 8-(( (-)
—
Sheldi
(19.11.2004 11:47,
пустое
)
Analog Devices ADG3308
—
Victor®
(19.11.2004 12:06,
пустое
)
Почитайте Altera AN330 - там все написано. У Xilinx тоже есть подобный апнот.
—
_Aquarius_
(19.11.2004 11:59,
пустое
)
Ну, в общем, понятно, что свитчер ставить не следует однозначно (+)
—
Sheldi
(19.11.2004 16:07, 160 байт)
Хотя нет, возможен (даже предпочтительнее) вариант от Analog devices ADG3308, предложенный Victor(R), спасибо!
—
Sheldi
(19.11.2004 16:13,
пустое
)
Подскажите по поводу конфигурации Cyclon из микроконторллера(+)
—
sdimann
(19.11.2004 08:44, 387 байт)
Никаких тонкостей - *.rbf file + Passive Serial Configuration. Можете добавить компрессию - Cyclone поймет!
—
PicoDev2
(19.11.2004 10:10,
пустое
)
Проще всего взять .rbf-файл - чистые двоичные данные. Ничего лишнего. Главное - не перепутай порядок бит в байте.
—
vmp
(19.11.2004 09:44,
пустое
)
Quartus: file/convert prog. files. Max:Compiler mode! file/compile SRAM obj. files(-)
—
RealHard
(19.11.2004 09:09,
пустое
)
Поделитесь пожалуйста лекарством для Synplify 7.7.1
—
aleks
(18.11.2004 22:10,
пустое
)
Говорят, что подходит от 7.7.
—
_Aquarius_
(19.11.2004 10:32,
пустое
)
Подтверждаю.
—
druzhin
(19.11.2004 11:03,
пустое
)
Ну если подходит поделитесь для 7.7 ;)
—
aleks
(20.11.2004 18:42,
пустое
)
Самодельный параллельный кабель
—
Агарков Виктор
(18.11.2004 21:03, 372 байт)
Уточняю: НЕ JTAG !!!
—
Агарков Виктор
(18.11.2004 22:15, 425 байт)
Посоветуйте доступный в продаже и удобный в креплении Heatsink для корпуса PQFP208.
—
Survivor
(18.11.2004 20:34,
пустое
)
Поделитесь VHDL моделью для 24c01 или для любой I2C флешь памяти. Пожалуйста!
—
Vitus
(18.11.2004 16:42,
пустое
)
А на сайте производителя не смотрели? Я вот по ссылке качал модель 29F040. Вериложную, правда .(-)
—
Серокой
(18.11.2004 18:59,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
Кн
(18.11.2004 17:46, 150 байт)
Если не сложно мне на мыло. Благодарю!
—
Vitus
(19.11.2004 09:10,
пустое
)
Отправил
—
Кн
(19.11.2004 10:13,
пустое
)
нужно присвоить железу определенные VendorID и Class Code, а какие?
—
Monsta
(18.11.2004 15:33, 248 байт)
Vendor я пишу Altera 1172h а класс код signal processing and data acustion device 118000h
—
dachny
(18.11.2004 16:01,
пустое
)
Или вот Input/OutputDevice
—
U
(18.11.2004 19:06,
пустое
)
Какие VendorID и Class Code присвоить PCI-железке?
—
Monsta
(18.11.2004 15:32, 248 байт)
Vozmite telefonnuju knigu. Ili Den' sozdanija NII
—
KA_n
(18.11.2004 23:59,
пустое
)
Ответ:
—
snida
(01.03.2006 16:28
83.176.151.180
,
пустое
)
Кто нибудь знает как пользоватся моделями на VHDL FLASH памяти от Samsung k9f28xxu0c или может быть кто нибудь знает аналоги других производителей Спасибо
—
Serega Doc
(18.11.2004 15:09,
пустое
)
Что никто с Flas не работает?
—
Serega Doc
(19.11.2004 17:02,
пустое
)
Друзья поделитесь заветной таблеткой для Quartus II 4.1 sp1 web.
—
NTPQA
(18.11.2004 14:16,
пустое
)
Воистину спасибо, сей форум квинтэссенция добра на земле!
—
NTPQA
(19.11.2004 09:06,
пустое
)
Ответ:
—
SAZH
(19.11.2004 10:39, 231 байт)
Я банально перепутал ссылку на сервис пак с самим квартусом который весит за 500 мег
—
NTPQA
(19.11.2004 16:41,
пустое
)
Нет, нет, я в прямом смысле. Прислали конечно есть свои затруднения
—
NTPQA
(19.11.2004 16:19, 196 байт)
Ответ:
—
SAZH
(19.11.2004 17:08, 83 байт)
Спасибо, мне конечно ещё нужно добраться до этой LPM фукции (я почти с полного нуля), но заметочку учту
—
NTPQA
(19.11.2004 17:29,
пустое
)
Sorry 2xOFF: 1) QII 4.0 SP1 - при вызове Floorplan Editor`a выдается сообщение - xprobe_server.e.exe вызвало ошибку и будет закрыто, хотя сам floorplan открывается и работает. 2) Synplify Pro не запускает бэкграунд QII (не может его найти).
—
Victor®
(18.11.2004 12:57,
пустое
)
Подскажите плиз, что такое "Максимальное быстродействие 16 разрядного счетчика"(+)
—
sdimann
(18.11.2004 12:27, 145 байт)
Это Вы из даташита на максимальную частоту нашли? Altera обычно так оценивает быстродействие для кристалла. Но это так, для ориентации. А для 24 разрядного надо смотреть после разводки. И какое оно будет при больших разрядностях еще зависит, от того как Вы счетчик сделаете.
—
Victor®
(18.11.2004 12:49,
пустое
)
Спасибо, но все-таки, как быстродействие счетчика связано с его разрядностью, хотелось бы понять.
—
sdimann
(18.11.2004 13:35,
пустое
)
Не напрягайтесь.
—
V61
(18.11.2004 15:20, 200 байт)
а сумматоры? уж не поверю в практику, когда сумматоры пайплайнить не пришлось :) - а счетчик можно и на Т-триггерах построить
—
yes
(18.11.2004 15:57, 50 байт)
Сумматор, не счетчик.
—
V61
(18.11.2004 16:23, 287 байт)
Вы об асинхронном счетчике?
—
Victor®
(18.11.2004 16:05,
пустое
)
да
—
yes
(18.11.2004 16:22,
пустое
)
64-bit, up, LPM only - 137,65 MHz, 66LE ||| 64-bit, up, look-ahead approach + LPM - 304,04 MHz, 88 LE {EPM240T100C3}
—
Victor®
(18.11.2004 15:35,
пустое
)
И где это стоит?
—
V61
(18.11.2004 15:47,
пустое
)
Да нигде, это так - эксперимент в Quartus, результаты Timing Analyzer Tool (Registered Performance) при разных способах реализации счетчика.
—
Victor®
(18.11.2004 15:55,
пустое
)
Так завершите эксперимент.
—
V61
(18.11.2004 16:39, 142 байт)
Смысл? Не доверяете Timing Analyzer?
—
Victor®
(18.11.2004 17:31,
пустое
)
Нет, просто эта схема (не конвейерная), съест все быстродействие
—
V61
(18.11.2004 17:55,
пустое
)
есть такая штука как перенос из младшего разряда в старший - и как не изошряются производители ПЛИС с цепями CARRY
—
yes
(18.11.2004 14:05, 211 байт)
Зависит от того как сделан счетчик. Перенос надо конвейеризировать, тогда и скорость будет.
—
Victor®
(18.11.2004 14:40,
пустое
)
Напрямую. Счётчик-то параллельный, логика накручивается с увеличением разрядности. (-)
—
Серокой
(18.11.2004 13:41,
пустое
)
Сорри за ламерский вопрос(+)
—
Digital
(18.11.2004 10:31, 320 байт)
Ставьте Quartus Web Edition. И микросхему MAX-2
—
PicoDev2
(19.11.2004 06:31,
пустое
)
В MAX+PLUS II есть примитивы 74 серии (как я думаю, существующая у Вас схема на них). Можно в графическом редакторе нарисовать. Это самый простой для Вас выход.
—
Victor®
(18.11.2004 11:57,
пустое
)
А что такое MAX2+? А вообще возьми софт загони схему и по результату компиляции выбери соответствующей емкости чип рекомендую семейство MAX3000? по Ксайлинксу я думаю тебе ксайлинисты посоветуют :)
—
si
(18.11.2004 10:42,
пустое
)
MAX+ это среда разработки. По ней много документации, да и на вид приятна. Она под Альтеру. Конкретно: что есть из Альтеры до10К gates, желательно многократно программируемая.
—
Digital
(18.11.2004 11:40,
пустое
)
:) Неужели? А что www.altera.com не работает?
—
Victor®
(18.11.2004 11:49,
пустое
)
Да si над тобой прикалывается :) Но по-доброму, заметь. А время готовности схемы по включению критично?
—
U
(18.11.2004 11:48,
пустое
)
Критично :( Вобщем примерно как на рассыпухе чтоб було.
—
Digital
(18.11.2004 12:02,
пустое
)
EPM7512AE или 2шт. EPM3256A (10К если надо).
—
U
(18.11.2004 12:16,
пустое
)
А что такое MAX2+? А вообще возьми софт загони схему и по результату компиляции выбери соответствующей емкости чип рекомендую семейство MAX3000? по Ксайлинксу я думаю тебе ксайлинисты посоветуют :)
—
si
(18.11.2004 10:41,
пустое
)
Напиши в AHDL что тебе надо выбери семейство MAX3000 и посмотри что maxplus выберет
—
dachny
(18.11.2004 10:35,
пустое
)
Да еще надо напряжение питания надо учесть
—
dachny
(18.11.2004 10:37,
пустое
)
Входная емкость Cyclone EP1C6
—
drevesina
(18.11.2004 08:03, 224 байт)
Чтобы талое утверждать - необходимо привести методику измерений + аппаратура. (+)
—
PicoDev2
(18.11.2004 22:18, 502 байт)
В догонку(+)
—
PicoDev2
(18.11.2004 22:21, 193 байт)
Ответ: это Вы не ёмкость циклона замерили, а ёмкость щупа
—
dormidont
(18.11.2004 11:11, 176 байт)
Ты думаешь, что сильно умнее меня? Я вычел емкость щупа.
—
drevesina
(18.11.2004 11:42,
пустое
)
Прошу прощения -я это не Вам, а тому, кто невежливо начал с "ага". К его сыедению - на щупе написано 15 пФ, а 150 долларов совсем не такие большие деньги.
—
drevesina
(18.11.2004 11:44,
пустое
)
Извини если обидел, не хотел. Эксперимент подробнее описывать надо.
—
si
(18.11.2004 11:59,
пустое
)
А осцил хотя бы мег на 400 надо чтобы такое утверждать. вот мой TDS1012 на ста МГц уже синусоиду показывает :)
—
si
(18.11.2004 12:02,
пустое
)
И совсем не обязательно. 2.2к на 50 пФ вместе со щупом = 100 нс, это видно чем угодно. PS. Я по образованию не программист, а физик, и с наносекундной электроникой познакомился лет двадцать тому назад.
—
drevesina
(18.11.2004 12:58,
пустое
)
А искажение вносимые не щупом а трактом осцила учитываются? Если вы физик то должны указывать все состовляющие эксперемента( чем меряли, какая методика и т.д) по крайне мере мои знакомые физики именно так предоставляют мне информацию. И мне не приходится уточнять.
—
si
(18.11.2004 14:40,
пустое
)
Невежливо! ;О) да вы, уважаемый, в пятницу на микроконтроллеры пожалте... ;О) каска, бронежилет, чё-нить ручное(пулемёт/гранатомёт/огнемёт) по вкусу. Пообщаемся ;О)
—
=mse=
(18.11.2004 11:58,
пустое
)
Рад бы, но не смогу. Я в южном полушарии пока, так что МБР, БРПЛ, спутники - вот наш выбор :) Я и мерил не сам, коллега по моей просьбе тыкал щупом. Но он человек вменяемый, пять пик от тридцати отличит.
—
drevesina
(18.11.2004 12:52,
пустое
)
Для чистоты экперимента неплохо было бы
—
Valeri ©
(18.11.2004 09:43, 350 байт)
Ага входная емкость щупа наверное пик 20 :) У меня есть щуп 8 пик так он 150 баков стоит.
—
si
(18.11.2004 09:59,
пустое
)
Поделитесь, кто может, пилюлей для Libero 6.0 плизз
—
Akakiy
(18.11.2004 00:05,
пустое
)
Ответ: И мне если можно....
—
vitus_strom
(18.11.2004 11:00, 34 байт)
"Золотой Ключик" на АХДЛ 6.3
—
A_L_E_X
(17.11.2004 23:35, 57 байт)
А где, кстати, скачать сам предмет разговора?
—
Сидоргек
(18.11.2004 09:19,
пустое
)
фтп2.лаогу.цом
—
дук
(18.11.2004 14:19,
пустое
)
А не подскажите в какой конкретно директории на фитипи2, и какой туда юзерь нейм и пассворд, а то с ником и паролем лаогу.цом не получается
—
EvgY
(18.11.2004 18:03,
пустое
)
И мине, мож я неправильные юзаю ...
—
Сидоргек
(18.11.2004 18:11,
пустое
)
Клятое лаогу.цом через моего провайдера не пролазит. Вот такая вот непруха.
—
Сидоргек
(18.11.2004 17:18,
пустое
)
Заполнить форму для отправки сообщения
|||
Телеконференции
|||
Главная страница
|||
Конференция без кадра
|||
Архив без кадра