Отправлено AntZ 05 августа 2003 г. 11:55

У меня есть следуюшая задача. Требуется передать информацию из точки A в точку Б используя всю доступную полосу 50-450kHz. Среда передачи - сеть 220V. Часть спектра может быть сильно зашумлена, следовательно в передаваемый сигнал вносится избыточность на этапе кодирования. Не требуется обеспечить множественный доступ, нет надобности экономить электроэнергии и ограничивать мошьность передваемого сигнала, нет необходимости опасаться глушения и скрывать факт передачи информации. CDMA - не надо, она решает другие задачи. Скорость передачи информации - очень невысокая 100-200бод - вполне устроит. Если кто-нибудь может дать дельный совет - буду очень благодарен

• Хуячь мысли из клипборда.. — Fat Robot   (05.08.2003 17:26, 366 байт)
  • Еще раз объяснить? Ни DS ни FP не подходят по условиям задачи. Прокис и еще много чего есть на бумаге. Мне не СDMA нужен, а простой метод передачи/приема используя всю ширину спектра — AntZ   (06.08.2003 03:54, пустое)
    • ..И мне не надо ни шоколадо, ни мармеладо... (с) Бармалей — Fat Robot   (06.08.2003 11:15, 662 байт)
      • Еще замечание. Если узкополосные помехи — Fat Robot   (06.08.2003 13:03, 276 байт)
        • Очень близко к тому, что я делаю, я примерно так-же думаю! — AntZ   (06.08.2003 15:42, пустое)
          • Очень трогательно. — Fat Robot   (06.08.2003 18:20, пустое)
        • Тот же вариант, что и PEP, только — Fat Robot   (06.08.2003 13:16, 62 байт)
          • Да, точно! — AntZ   (06.08.2003 15:43, пустое)
      • Это все хорошо, но делать долго и сложно все. — AntZ   (06.08.2003 12:58, пустое)
        • Если за пару часов сговнякать, — Fat Robot   (06.08.2003 13:12, 35 байт)
          • Если подумать, то можно и дельную мысль предложить. Спасибо! — AntZ   (06.08.2003 15:44, пустое)
    • FP -> FH (Frequency Hopping) — AntZ   (06.08.2003 03:55, пустое)
• maybe Adaptive Rate DMT ? — CAP   (05.08.2003 17:07, пустое)
  • А что это такое? — AntZ   (06.08.2003 09:06, пустое)
    • Это в адсл смотреть надо. В любом топике по адсл это есть со спектром. Похоже на то, что толстый робот предлагает, но круче. — sdy   (06.08.2003 12:08, пустое)
      • da, eto to thto v xDSL polzyjyt. vkratze smisl takoj - diapazon razbivajetsaj na mnojestvo poddiapazonov, dlaj kajnodogo merjaetsja S/N, esli S/N menajetsja v xydshyjy storony, dannaja nesythaja ne ispolzyjyetsaj. — CAP   (06.08.2003 12:22, пустое)
        • Я ещё вот чего подумал, а зачем сшп всякий оценивать когда можно просто вер.ошибок считать в каждом подканале? — sdy   (07.08.2003 01:25, пустое)
        • Смысл, наверное, такой - чето хитро написано понять не могу, но доверяю, а просто дмт вот, от него до адапт. рукой подать. — sdy   (06.08.2003 12:35, пустое, ссылка)
• А чем, собственно, не устраивает расширить спектр при помощи ПСП (как в CDMA, но одной, фиксированной), и не использовать всякие там функции Уолша, используемые для разделения каналов? Останется-то один коррелятор и все... и синхронизация... — SM   (05.08.2003 16:29, пустое)
  • что есть ПСП? Direct Sequence? — AntZ   (05.08.2003 16:37, пустое)
    • ПсевдоСлучайная Последовательность — SM   (05.08.2003 16:46, пустое)
• Особенно понравилось вот это место :"Не требуется обеспечить множественный доступ, нет надобности экономить электроэнергии и ограничивать мошьность передваемого сигнала, нет необходимости опасаться глушения и скрывать факт передачи информации." Мож СВ-radio купить? — L.A.   (05.08.2003 14:40, пустое)
  • Проблема в том, что никогда не известно то место в спектре, где нет помех. Да и эти помехи гуляют. По-этому вполне понятно желание "распылить" передачу по всему спектру. — SM   (05.08.2003 14:50, пустое)
    • Ваще то напряжение помех прямо пропорционально полосе принимаемых частот — L.A.   (05.08.2003 17:19, пустое)
      • Это если помеха широкополосная (читай шум). А речь про узкополосные, неизвестно где находящиеся. — SM   (05.08.2003 18:42, пустое)
        • SM как обычно прав. Много узкополосных помех, создаваемых пылесосами, компьютерами, и прочими девайсами — AntZ   (06.08.2003 03:57, пустое)
    • Именно! Лучше и не ответишь. — AntZ   (05.08.2003 15:01, пустое)
      • А почему бы не попробывать просто импульсы дельта функции - хорошо занимают весь спектр. Ну а если временные выпадения - тут уже протоколы и корректирующие коды. — shenon   (05.08.2003 15:41, пустое)
        • В принципе - сумма нескольких синусов совпадающих по фазе - и почти дельтп функция. Но есть проблемы - DAC не очень любит impulse train, у AGC крыша поедет. Я стараюсь избегать слишком резких переходов. Кроме того - в сети бывают помехи в виде импульсов, что нехорошо — AntZ   (05.08.2003 16:16, пустое)
          • Ну тогда пропустить импульсы через фильтр со случайной фазовой характеристикой для размазывания амплитуды, а на приёме пропусить через обратный фильтр для собирания амплитуды. — shenon   (05.08.2003 17:06, пустое)
            • В принципе - это идея! — AntZ   (06.08.2003 03:58, пустое)
        • В принципе - сумма нескольких синусов совпадающих по фазе - и почти дельтп функция. Но есть проблемы - DAC не очень любит impulse train, у AGC крыша поедет. Я стараюсь избегать слишком резких переходов. Кроме того - в сети бывают помехи в виде импульсов, что нехорошо — AntZ   (05.08.2003 16:16, пустое)
• setdsp.com в 1998-ом чёто через силовую сеть передавал. — zlyh   (05.08.2003 13:53, пустое)
  • здесь вопрос не про силрвую сеть, а про spread spectrum передачу — AntZ   (05.08.2003 14:10, пустое)
• Сюда ходи - может что и найдешь, если не заблудишься — SM   (05.08.2003 13:31, пустое, ссылка)
  • Много всего, но в основном касательно CDMA — AntZ   (05.08.2003 14:17, пустое)
    • Вот тут только рассмотрены три разновидности кроме CDMA... — SM   (05.08.2003 14:20, пустое, ссылка)
      • И вообще - не сказал бы что там про CDMA.. Там (вообще на сайте) даже ППРЧ рассмотрен. — SM   (05.08.2003 14:22, пустое)
• mb clover тебе подойдет — MemoryTest   (05.08.2003 13:22, пустое, ссылка)
  • мне самому надо сделать, а не покупать что-то — Любопытный   (05.08.2003 13:59, пустое)
    • Так там смотри на закладку Technical Docs \ Engineearing Documents, там доки по этому кловеру. — MemoryTest   (05.08.2003 14:29, пустое)
    • Так. Еще один "разведчик" прокололся что-ли? :))))) — SM   (05.08.2003 14:05, пустое)
      • Действительно разведчик ;-). Расказал все кроме расстояния от A до B. — misyachniy   (05.08.2003 14:14, пустое)
        • Расстояние не важно. Иногда прием крайне затруднен в метре от передатчика, иногда прием работает без проблем на километры. Все зависит от характера нагрузки в силовой сети — AntZ   (05.08.2003 16:19, пустое)
          • ja zanimalsja izmerenijami v seti (:) 220V v ramkax pojekta (projekt pravda potom zamorozili). odna iz problem - menjaystheesja soprotivlenije ot 10 Om i nije v zavisimosti ot nagryzki v linii. gde to daje knijka y menja valjaetsja , "Powerline Communication" nazivajetsja — CAP   (05.08.2003 17:13, пустое)
            • Вы правы, сопротивление в районе 1 Ом - вполне нормальная штука. Затухание 60-80dB - тоже. По поводу книги - не вспомните автора? — AntZ   (06.08.2003 04:01, пустое)
              • Klaus Dostert (2000) Powerline Kommunikation ISBN 3-7723-4423-2 — CAP   (06.08.2003 12:32, 27 байт)