Отправлено andy_P 19 июля 2006 г. 19:39 В ответ на: Так это же был КИХ фильтр с линейной фазой. Они там, как правило, есть. отправлено SM 19 июля 2006 г. 19:33

• Его матлаб-пример явно говорил о том, что изначально в наличии КИХ с линейной фазой. — SM   (19.07.2006 19:54 195.225.131.186, пустое)
  • А если он в частотной сразу синтезит по заданной АЧХ так тем проще. Нулей недопущать! — SM   (19.07.2006 19:56 195.225.131.186, пустое)
    • Я просто думал - меня переклинило. Если в АЧХ нулей нет, то соответственно нулей на единичном круге и не будет. — andy_P   (19.07.2006 19:57 80.82.63.185, пустое)
      • Кстати, если их нет в дискретных точках выборок АЧХ, это не значит, что они не окопались рядом, хорошо замаскировавшись :) — SM   (19.07.2006 20:14 195.225.131.186, пустое)
        • Тоже так было подумал - но нет :-). Если нет, то на мой взгляд не появятся. — andy_P   (19.07.2006 20:25 80.82.63.185, пустое)
          • Да промахнуться можно:-) — -=ВН=-   (19.07.2006 20:34 193.125.71.140, пустое)
            • Смутили совсем :-) Пусть есть некий КИХ фильтр , скажем, c линейной фазой. Есть отсечты его АЧХ (ненулевые). Вопрос - могут ли нули передаточной его функции оказаться на единичном круге? — andy_P   (19.07.2006 20:43 80.82.63.185, пустое)
              • Дык я старался:-) А вот Вам встречный вопрос:-) Есть КИХ длиной 256, все отсчеты ИХ =1. Находим его АЧХ путем взятия Фурье над ИХ, с дальнейшим модулем, длиной 256. Как Вы считаете, будет ли эта АЧХ соответствовать действительности? Этот фильтр на самом деле будет пропускать только 0 частоту, а остальные давить насмерть?:-) — -=ВН=-   (19.07.2006 20:51 193.125.71.140, пустое)
                • Да согласен я :-) . По синку все полезет а не только 0. Линейность фазы и нули меня смутили. Там получается передаточная функция вполне определенного вида. Вот и казалось что H(exp(jw)) никак не сможет нулю равняться. — andy_P   (19.07.2006 21:15 80.82.63.185, пустое)
              • Конечно могут. Если они расположены на частотах где-то между отсчетов. — SM   (19.07.2006 20:45 195.225.131.186, пустое)
                • Сразу согласился бы если бы не было линейной фазы в вопросе. А вот с линейной - мне кажется что нет. Но доказать сходу блин не могу. — andy_P   (19.07.2006 20:48 80.82.63.185, пустое)
                  • Так можно подойти с обратной стороны - сначала расположить нули на ед. окр. (и не только), получив лин. фазу, а потом сделать выборки АЧХ как z-преобразования на ед.окр., да так, что ни один ноль не попадет :) — SM   (19.07.2006 20:50 195.225.131.186, пустое)
                    • Тьфу. Согласен. Торможу. — andy_P   (19.07.2006 20:53 80.82.63.185, пустое)
                      • Кстати, лин. фазу можно и без нулей на окружности получить - лишь бы пары были все симметричны относительно нее. — SM   (19.07.2006 21:11 195.225.131.186, пустое)
                        • Я то думал, что скажем синтезячил скажем фильтр типа I по АЧХ без нулей и автоматически не имеем нулей на единичном круге в передаточной функции. — andy_P   (19.07.2006 21:17 80.82.63.185, пустое)
      • Да, я прямо в частотной области синтезю. Нули могу и убрать. — homekvn   (19.07.2006 20:01 212.185.161.237, пустое)
        • Да вряд ли это выход на практику имеет при больших N. Просто при отсутствии нулей можно не бояться гильберта от логарифма делать. — andy_P   (19.07.2006 20:04 80.82.63.185, пустое)
          • Вот я и не буду бояться логарифм брать (Гильберт уже не причем) — homekvn   (19.07.2006 20:15 212.185.161.237, пустое)
            • Дык. — andy_P   (19.07.2006 20:24 80.82.63.185, пустое)
• Если там нет 0, значит там есть полюсы, а БИХ ему что-то не нужен, полюсы, кстати, должны тоже внутри быть, но это так естественно:-) — -=ВН=-   (19.07.2006 19:43 193.125.71.140, пустое)
  • Я про нули на единичном круге трындел. Какие-то нули всяко есть Ажник N штук (N - длина фильтра). — andy_P   (19.07.2006 19:46 80.82.63.185, пустое)