[an error occurred while processing this directive]
«Телесистемы»:
Конференция «Цифровые сигнальные процессоры (DSP) и их применение»
Страницы:
Текущая
308
307
306
305
304
303
302
301
300
299
298
297
296
295
294
293
292
291
290
289
288
287
286
285
284
283
282
281
280
279
278
277
276
275
274
273
Архивы 0...272
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <03.01.2024 22:59>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
Я просто не понимаю, как такое может быть :(((
—
st256
(05.08.2004 18:25, 750 байт)
Может суммарное время затрачеваемое на обработку прерывания + время когда данное прерывание запрещено в других подпрограммах > Периода таймера
—
Sl_
(06.08.2004 11:24,
пустое
)
у меня такое случается когда я некорректно расписываю карту памяти
—
Новичок
(05.08.2004 18:46,
пустое
)
Т.е.?
—
st256
(05.08.2004 19:07,
пустое
)
Хотя надо подумать....
—
st256
(05.08.2004 19:08,
пустое
)
Подмогните новичку (+)
—
DenP
(05.08.2004 15:22, 143 байт)
PS: Крайне желательно С-шный проект.
—
DenP
(05.08.2004 15:23,
пустое
)
Определить параметры цепи имея сигнал на входе и выходе (+)
—
Буриданов Осел
(05.08.2004 14:03, 301 байт)
Ответ:
—
qq
(05.08.2004 20:37, 114 байт)
Ответ: (+)
—
Буриданов Осел
(06.08.2004 08:23, 292 байт)
Ответ:
—
qq
(06.08.2004 09:47, 746 байт)
Ответ: (+)
—
Буриданов Осел
(06.08.2004 13:35, 118 байт)
Ответ:
—
qq
(13.08.2004 13:47, 1372 байт)
Ответ: (+)
—
Буриданов Осел
(05.08.2004 15:30, 562 байт)
Вы все таки определеитесь что вы меняете - steady state или transient.Также непонятно чего Вы хотите добится? Вы синус меряете или RL? Если RL то проще подать step и посмотреть что будет с током
—
AntZ
(05.08.2004 15:49,
пустое
)
Ответ: (+)
—
Буриданов Осел
(05.08.2004 16:05, 554 байт)
Попробуйте в приращениях тока и напряжения уравнение составить. Затем можно усреднить по всем собранным точкам.
—
andy_P
(05.08.2004 15:38,
пустое
)
Дифуравнение простое, можно в теории промоделировать легко. Еще один вариант - использовать SPICE - там дифуравнения автоматом составляются на основании введенной схемы
—
AntZ
(05.08.2004 15:52,
пустое
)
Да, подразумевалось что R и L соединены последовательно и напряжение и ток известны на внешних контактаз цепочки RL, если это не так, то опишите схему, а то не понятно low-pass это или high-pass или просто демпфированная индуктивность
—
AntZ
(05.08.2004 15:17,
пустое
)
Ответ:
—
Буриданов Осел
(05.08.2004 15:35, 170 байт)
Z=U/I где U и I комплексные напряжение и ток в виде U*exp(i*Fu) и I*exp(i*Fi) Fu и Fi фазы напряжения и тока. Z=R+iwL => R=re(Z), L=im(Z)/w
—
AntZ
(05.08.2004 15:10,
пустое
)
Посоветуйте RS232 терминал типа древнего TeleMate. Требования 1) все что набирается на клаве посылается на RS232 2) все что приходит через RS232 показывается на экране 3) freeware. Посылка должна быть строчно буферированная
—
AntZ
(05.08.2004 11:51,
пустое
)
Ответ: Term95
—
Lucky-
(06.08.2004 09:45,
пустое
)
Неплохой вот
—
TAP
(05.08.2004 12:04, 109 байт)
Поддерживаю. Этот выглядит навороченным, что может быть хорошо для отладки. Да и обновлялся относительно недавно
—
andy_P
(05.08.2004 12:12,
пустое
)
Все современные терминалы мало чем лучше старого доброго TeleMate. В доинтернетовские времена были в моде BBS и терминальная программа была тем, чем сейчас является браузер - предметом первейщей необходимости. А сейчас терминалами пользуются только маргиналы :-)
—
AntZ
(05.08.2004 12:20,
пустое
)
Ну прям там маргиналы :-) - вот я, например, по терминалке с почтовым сервером разговаривал, когда с POP3 разбирался - прикольно :-) Он там всякого столько кидает, что обычный почтовый клиент не показывает, прям как с человеком говоришь :-)
—
andy_P
(05.08.2004 12:28,
пустое
)
Это уже telnet - TCP/IP, высокая технология. :-)))
—
AntZ
(05.08.2004 12:30,
пустое
)
Вот буферизация на строчку - это шибко нестандартная вещь. Все известные мне терминалы этого не умеют.
—
SM
(05.08.2004 11:59,
пустое
)
В старом ТелеМейте было. В новых проблема решается Ctl-V - надо набрать escape последовательность перевода в командный режим без пауз
—
AntZ
(05.08.2004 12:07,
пустое
)
HyperTerminal не подходит? :-) - программа дрянная, зато везде есть. Был еще teraterm ... - этот халявный и вроде бы ничего...
—
andy_P
(05.08.2004 11:58,
пустое
)
к Гиперу у меня нет симпатии, пробовал использовать но от него воротит
—
AntZ
(05.08.2004 12:03,
пустое
)
Дрянь она и есть дрянь. Просто это - широко распространенная дрянь :-)
—
andy_P
(05.08.2004 12:06,
пустое
)
А TeraTerm в принципе ничего, хоть и дубоватый, но настроики COM порта и шрифт запоминает, а это то что меня раздражало в Гипере больше всего
—
AntZ
(05.08.2004 12:11,
пустое
)
Да я им и пользуюсь, когда не лень и есть возможность его стянуть. А вот когда нет ничего, кроме винды - вот тогда приходится с уродом возиться :-)
—
andy_P
(05.08.2004 12:13,
пустое
)
Помогите пролечить VDSP 3.5 (+)
—
krm
(05.08.2004 09:57, 107 байт)
Блин! Ребяты! Неужели трудно сначала поискать ответ на форуме?! Буквально несколькими строчками ниже..
—
Eugene Brad
(05.08.2004 11:15,
пустое
)
Послал.
—
dinam
(05.08.2004 10:14,
пустое
)
Спасибо, вроде помогло!
—
krm
(05.08.2004 10:32,
пустое
)
Народ, а есть ли халявный Composer Studio для TMS320LF2406?
—
velik
(04.08.2004 21:45,
пустое
)
Ответ: Конечно, ходи на фтп техасца и будет тебе ...
—
народ
(04.08.2004 21:55,
пустое
)
Этот - совсем не халявный :(
—
velik
(04.08.2004 22:01, 59 байт)
Ссылку не кинете? Не могу найти. Я - новичоо
—
velik
(04.08.2004 21:58,
пустое
)
Ссылку не кинете? Не могу нв
—
velik
(04.08.2004 21:57,
пустое
)
Ответ: И возьмешь его...
—
народ
(04.08.2004 22:30,
пустое
,
ссылка
)
Пасиб ;-)
—
velik
(04.08.2004 22:41,
пустое
)
А можно и такой :) ==>
—
SM
(04.08.2004 23:19,
пустое
,
ссылка
)
Вопрос по DSP/BIOS
—
newnew
(04.08.2004 19:27, 914 байт)
Ответ+
—
andy_P
(04.08.2004 20:01, 236 байт)
Ответ: внутри
—
newnew
(04.08.2004 20:29, 221 байт)
На счет числа буферов по умолчанию не помню, если STANDARD, то буфера будут выделены при отрытии стрима. Проверьте, что create возвращает нормальный хандлер. Если нет, то скорее всего не хватило памяти, увеличьте хип по умолчанию. Все должно заработать
—
andy_P
(04.08.2004 20:35,
пустое
)
Ответ: Почему-то все начинает работать, но после ресета. И даже с разными размерами памяти(в пределах разумного).
—
newnew
(04.08.2004 20:42,
пустое
)
Может это девайс крючит? Там внутри девайса семафоры есть, и может статься, что девайс завис при выполнении IO операции и не отдал семафор. Сам по себе стрим - просто две очереди и вызов хуков драйвера устройства. Скорее всего, причина в устройстве.
—
andy_P
(04.08.2004 20:51,
пустое
)
Ответ: пардон, там, где Kodogr[0] = 0x11111111; надо читать Kod[0] = 0x11111111;
—
newnew
(04.08.2004 19:28,
пустое
)
Подскажите плиз как к ассемблерному файлу подключить файл с массивом 32р констант формата fract32?
—
Wukrly
(04.08.2004 18:00,
пустое
)
Для какого проца?
—
svf
(04.08.2004 18:38,
пустое
)
ADSP-2196
—
Wukrly
(05.08.2004 18:07,
пустое
)
Ну в данном случае представить в hex и записать .VAR по два 16-ти разрядных слова на коэффициент.
—
svf
(05.08.2004 19:40,
пустое
)
Только что проковырялся с подключением 32р массива к С, там тоже все через ^опу(+)
—
Wukrly
(06.08.2004 18:27, 261 байт)
про VDSP 3.5, С и startup
—
nigthfox
(04.08.2004 17:51, 261 байт)
можно, если осторожно
—
TAP
(05.08.2004 11:06, 128 байт)
Ответ: енто понятно, но
—
nigthfox
(11.08.2004 11:56, 748 байт)
При попытке запуска cc_app.exe запускается вначале программа ezpad.exe
—
GarRi
(04.08.2004 15:57, 409 байт)
Незачем триальные версии ставить. Ставьте full сразу - никаких ezpad'ов не будет
—
SM
(04.08.2004 17:33,
пустое
)
Загрузка ADSP 21061
—
Новый
(04.08.2004 15:38, 210 байт)
Глупый вопрос: Вы его при включении ресетите?
—
svf
(04.08.2004 18:35,
пустое
)
У нас эту функцию выполняет супервизор, который формирует задержку на 200мс
—
Новый
(12.08.2004 12:07,
пустое
)
Где можно взять принципиальную схему на JTAG XDS510USB или JTAG XDS510PP PLUS?
—
mml
(04.08.2004 14:17,
пустое
)
Первый нигде, второй на неоре
—
SM
(04.08.2004 14:26,
пустое
)
Извиняюсь, но я не понял что такое "неор"
—
mml
(04.08.2004 14:31,
пустое
)
сайт такой
—
SM
(04.08.2004 14:46,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
mml
(04.08.2004 15:03, 68 байт)
При помощи PROTEL
—
SM
(04.08.2004 15:40,
пустое
)
Кстати, может подскажете по Camtastic DXP viewer (+)
—
Aquarius
(04.08.2004 17:51, 255 байт)
Ответ:
—
grumbler
(04.08.2004 19:22, 167 байт)
Ответ: CAMTASTIC для герберов только а там лежит проект
—
coc shay
(05.08.2004 09:51,
пустое
)
Ясно :(. А есть маленький просмотрщик для schematics|pcb ПРОТЕЛА? - очень неохота качать весь пакет.
—
Aquarius
(05.08.2004 12:09,
пустое
)
Не, я протель поставил для таких целей
—
SM
(04.08.2004 18:07,
пустое
)
Тогда к вам наглая просьба.
—
Aquarius
(05.08.2004 12:17, 206 байт)
pdf удобно :)
—
sled
(04.08.2004 19:13,
пустое
)
[АЦП->DSK] Вопрос сомневающегося...
—
Арнет.
(04.08.2004 11:45, 356 байт)
Можно - гляньте схему DSK - там же мультиплексоры стоят, отрывающие кодек от портов.
—
SM
(04.08.2004 12:26,
пустое
)
Спасибо! зы. нашел - в DSK-шном MISC регистре поля MCBSP(0\1)SEL - кажись они за это и отвечают
—
Арнет.
(04.08.2004 12:56,
пустое
)
е! АЦП запрягся =) Даже не смотря на дезинформацию в pdf
—
Арнет.
(04.08.2004 19:11, 173 байт)
Где купить память TC55VBM416AFTN55(Toshiba) очень нужно!!!
—
1108
(04.08.2004 09:26,
пустое
)
Где можно найти файлы конфигурации Device simulator, Functional simulator (.cfg , .dvr, .ccs)для процессора TMS320VC5509. Если у кого они есть , скиньте на мыло. Заранее благодарен
—
GarRi
(04.08.2004 08:17,
пустое
)
В бесплатном CCS 2.2 FET все это есть
—
AntZ
(04.08.2004 08:36,
пустое
)
Ответ: В бесплатном CCS 2.2 FET , который имеется у меня есть подобные файлы для 5510 и 5502, а для 5509 нет. А качать другой CCS из-за этого не охота. Поэтому прошу, чтоб кто располагает этими файлами для 5509 в CCS FET переслал мне их на почту. Или дать ссылку где их можно скачать.
—
GarRi
(04.08.2004 12:07,
пустое
)
Для всех 55хх симуляторы едины и называются C55xx Functional simulator и C55xx Cycle Accurate simulator.
—
SM
(04.08.2004 12:25,
пустое
)
Ответ: если симуляторы для всех 55 едины, почему тогда имеется c5502(c5510)device simulator. Есть ,например, для 5502 файлы SIM5502.cfg, SIM5502_functional.cfg, TISimC5502.dvr, c5502sim.ccs, а почему нет таких для 5509
—
GarRi
(04.08.2004 15:51,
пустое
)
И действительно... Не замечал раньше. Сам раньше только 55хх юзал. В полной версии тоже нету для 5509 отдельного.
—
SM
(04.08.2004 15:56,
пустое
)
ti.com глючит - или у меня это локально ? (Ничаго с него не качается...)
—
Арнет.
(03.08.2004 18:28,
пустое
)
Заработал...
—
Арнет.
(03.08.2004 18:53,
пустое
)
Вечная проблема измерение частоты комплесной синусоиды.
—
alostap
(03.08.2004 18:02, 281 байт)
IMHO вот так(+)
—
SM
(03.08.2004 18:13, 261 байт)
Как подсчитать дисперсию шума после ДПФ это понятно...
—
alostap
(03.08.2004 18:32, 380 байт)
Понял что задачу не понял :) А считайте для начала что это дрожит не положение максимума (+)
—
SM
(03.08.2004 18:51, 254 байт)
Вот прикидки (+)
—
SM
(03.08.2004 18:58, 144 байт)
Ну и на ширину полосы в которой суммировалось конечно домножить...
—
SM
(03.08.2004 18:17,
пустое
)
Ещё вопросик ! А OMAP-ы не в BGA бывают ?
—
miv
(03.08.2004 17:38,
пустое
)
нет
—
SM
(03.08.2004 17:59,
пустое
)
Сеньку ! А жаль, корошая чтука ! :))
—
miv
(04.08.2004 09:21,
пустое
)
Подскажите плз. Сколько стоит в розницу Blackfin ADSP-BF532SBST400 или ADSP-BF531SBST400
—
miv
(03.08.2004 17:37,
пустое
)
ADSP-BF532SBST400 чуть больше 400 руб. в розницу.
—
dinam
(05.08.2004 10:16,
пустое
)
Узнавал про 531 - в районе 16 уе.
—
SM
(03.08.2004 17:59,
пустое
)
Элтех это был вроде
—
SM
(03.08.2004 19:35,
пустое
)
Чем и как программировать OMAP5910?
—
abo
(03.08.2004 16:51, 230 байт)
Среда (+)
—
SM
(03.08.2004 17:03, 324 байт)
Помогите пожалуйста! Как в композере разместить переменную по абсолютному адресу?
—
AndrewM
(02.08.2004 16:00,
пустое
)
Ответ: (+)
—
SM
(02.08.2004 16:38, 165 байт)
Пробую 3 способ, и ....(+)
—
AndrewM
(02.08.2004 17:06, 349 байт)
Странно +
—
andy_P
(02.08.2004 17:32, 95 байт)
А проц-то какой? (+)
—
SM
(02.08.2004 17:29, 94 байт)
Проц 5509(+)
—
AndrewM
(02.08.2004 17:43, 1277 байт)
Виноват, Это я лишний 0 в посте прибавил, но на самом деле..(+)
—
AndrewM
(02.08.2004 18:02, 407 байт)
Нет, через дефайн (+)
—
SM
(02.08.2004 18:09, 105 байт)
Да, действительно, поставил -ml, сообщение исчезло но вылезло другое:-(
—
AndrewM
(02.08.2004 18:21, 170 байт)
Вот к. строки для компилятора и линкера...
—
AndrewM
(02.08.2004 18:27, 229 байт)
rts55 значит не та которая для large, или "Rebuild All" не сделали
—
SM
(02.08.2004 18:31,
пустое
)
Спасибо большое!
—
AndrewM
(02.08.2004 18:48,
пустое
)
Кстати если по остальному коду модель small устраивает, лучше в дефайн добавьте far
—
SM
(02.08.2004 18:44,
пустое
)
У 5509 последний адрес для памяти данных это 0x7FFFFF. Ваш 0x4000001 явно запределен.
—
SM
(02.08.2004 17:46,
пустое
)
А если проц (+)
—
SM
(02.08.2004 17:35, 74 байт)
OFF: требуется DSP программист (TI C55x, C64x)
—
alexcyn
(02.08.2004 15:44, 324 байт,
ссылка
)
и какая приблиз з/п?
—
5509Programmer
(03.08.2004 14:43,
пустое
)
И Вы серьезно думаете, что это кто-то скажет в конфе?
—
SM
(03.08.2004 14:54,
пустое
)
Где взять документы ITU ?
—
beret
(02.08.2004 14:02,
пустое
)
Ответ: Thanks
—
beret
(02.08.2004 15:32,
пустое
)
Гуглем за 5 секунд
—
SM
(02.08.2004 14:04,
пустое
,
ссылка
)
Надо написать компилятор для некого ассемблера. Раньше я это делал ручками. Но наверное уже давно есть спец средства для этой рутины. Кто-нибудь может что-нибудь подсказать?
—
st256
(02.08.2004 12:40,
пустое
)
Ответ: Наверное надобно искать что-то вроде YACC ,Bison etc
—
NickB
(02.08.2004 12:51,
пустое
)
Bison - это GNU реинкарнация оригинального yacc, это почти одно и то-же
—
AntZ
(02.08.2004 12:57,
пустое
)
Кстати аналогичная задача в наличии есть, меня оный вопрос тоже интересует.
—
SM
(02.08.2004 12:42,
пустое
)
Нет ничего проще связки lex/yacc, я рекомендую flex/bison. Сделать парсер и компилер можно за день-два, при наличии опыта
—
AntZ
(02.08.2004 12:49,
пустое
)
А линкер?
—
SM
(02.08.2004 12:50,
пустое
)
Линкер имеет отношении к формату испольняемого файла или библиотеки. Мне почему-то кажется что ликер можно или найти готовый, или не будет глобальной сложностью создать свой. "Языковые" средства здесь бесполезны.
—
AntZ
(02.08.2004 12:54,
пустое
)
Ну эт ясно. Я имел в виду чтобы сам асм (+)
—
SM
(02.08.2004 12:57, 93 байт)
Вопрос неспециалиста +
—
andy_P
(02.08.2004 13:15, 174 байт)
Дык подойдет (+)
—
SM
(02.08.2004 13:17, 173 байт)
Подсказанный вариант на сколько я понимаю поможет сделать синтиксический разбор Вашего языка, не больше не меньше. Про "докручивание" gas ничего хорошего тоже сказать не могу+
—
andy_P
(02.08.2004 13:25, 456 байт)
Ответ: (+)
—
SM
(02.08.2004 13:27, 80 байт)
Сергей, GAS использует flex/bison, поэтому его просто как образец можно использовать, ну а генерить надо безусловно "правильный" объектник, чтобы стандартный линкер подошел
—
AntZ
(02.08.2004 13:23,
пустое
)
Еще раз спасибо, значит это наверное и есть (+)
—
SM
(02.08.2004 13:26, 79 байт)
Если gas докрутите, можно будет и на c писать, чем черт не шутит :-)
—
andy_P
(02.08.2004 13:30,
пустое
)
Нее... На такое меня явно не хватит :) Чтоб еще и С и оптимизатор...
—
SM
(02.08.2004 13:31,
пустое
)
Востановится ли форма сигнала после прямого и обратного FFT полностью или будут серьезные искажения?
—
CyberRevenger
(02.08.2004 12:13,
пустое
)
Ответ: ok!Спасибо!
—
CyberRevenger
(02.08.2004 12:26,
пустое
)
Здесь проблема в том, что сигнал непрерывный, а размер FFT конечный. Ответ "да" если FFT size >= signal length. В противном случае ответ "нет", хотя есть способы добится неплохих практических результатов
—
AntZ
(02.08.2004 12:20,
пустое
)
Если y=ifft(fft(x)) и y<серьезно_не_равно>x - то это только ошибка в программе. Независимо ни от длительностей сигналов, ни от размеров FFT.
—
SM
(02.08.2004 12:22,
пустое
)
Так, откуда взялась программа, о на наличии некоей программы и вообще любого компьютера ничего не сказано в исходной постановке задачи
—
AntZ
(02.08.2004 12:28,
пустое
)
Ну пусть не программа, а ПЛИС. Ну пусть на калькуляторе считает или в уме. Основное - что ifft(fft(x))=x если все верно посчитано.
—
SM
(02.08.2004 12:37,
пустое
)
Восстановится. Искажения только шумы, произрастающие из вычисоений с конечной точностью и возможные переполнения.
—
SM
(02.08.2004 12:19,
пустое
)
Во первых мы не знаем конечный сигнал или бесконечный, во вторых мы не знаем какой максимальный размер FFT нам доступен. Ну и про природу вычислителя нам ничего не известно. При такой постановке задачи можно только гадать на кофейной гуще
—
AntZ
(02.08.2004 12:25,
пустое
)
помогите с лекарством VDSP 3.5 pls. ...
—
asb
(02.08.2004 10:21,
пустое
)
Look here...
—
Eugene Brad
(03.08.2004 11:07,
пустое
,
ссылка
)
Ответ: и мне pls
—
s-shev
(02.08.2004 12:42,
пустое
)
Check mail.
—
Aquarius
(02.08.2004 11:10,
пустое
)
Ответ:
—
gyro
(02.08.2004 22:35, 8 байт)
2 Harbour (+)
—
SM
(02.08.2004 08:31, 725 байт)
Ответ: (+)
—
Harbour
(02.08.2004 10:01, 885 байт)
Ответ: (+)
—
SM
(02.08.2004 10:41, 466 байт)
Thanks. Буду копать дальше и глубже ;)
—
Harbour
(02.08.2004 11:18,
пустое
)
О положительном опыте работы наших в Корее.
—
dfg
(02.08.2004 03:44,
пустое
,
ссылка
)
И о результатах их работы.
—
hjk
(02.08.2004 08:49,
пустое
,
ссылка
)
Ага, а в Сибири
—
dxp
(02.08.2004 11:44, 27 байт)
Ой как интересно!
—
st256
(04.08.2004 08:48, 64 байт)
Комплексный кепстр комплексной последовательности и наоборот (+)
—
qwer1304
(01.08.2004 22:57, 343 байт)
Что Вас смущает ?+
—
andy_P
(02.08.2004 11:14, 148 байт)
Поправка - конечно же комплексный кепстр это F(Log(X(z))), здесь F - обратное я-преобразование. Никаких ограничений на "реальность" и даже на каузальность последовательности x[n] там нет, есть ограничения только на стабильность.
—
andy_P
(02.08.2004 12:27,
пустое
)
Плюс еще своеобразный геморрой с (+)
—
SM
(02.08.2004 13:04, 86 байт)
Для "житейских" последовательностей можно делать по единичному кругу+
—
andy_P
(02.08.2004 13:08, 79 байт)
Это да, естессно, но (+)
—
SM
(02.08.2004 13:15, 312 байт)
Мысль понятна :-) Где-то видел про экспоненциальное взвешивание, но сам не пробовал (бог миловал :-))... Хотя думаю, при обработке речи может быть актуально
—
andy_P
(02.08.2004 13:18,
пустое
)
Именно там я и хапнул этого гемора... Слава богу (+)
—
SM
(02.08.2004 13:20, 81 байт)
Как вариант видел модели вообще без нулей - вместо них больше полюсов
—
andy_P
(02.08.2004 13:28,
пустое
)
А мне честно говоря пофиг - плюс или минус бесконечность после логарифма выйдет :)))))
—
SM
(02.08.2004 13:30,
пустое
)
Да, блин больше тут тогда сказать нечего. Ничего кроме веревки и мыла на ум не приходит :-(
—
andy_P
(02.08.2004 13:37,
пустое
)
Спасла гарантированно-устойчивая АР-модель, у которой только полюса и все внутре круга и никак не на нем :)
—
SM
(02.08.2004 13:40,
пустое
)
Новое сообщение
|||
Телеконференции
|||
Главная страница
|||
Конференция без кадра
|||
Архив без кадра