теоретический вопрос (+) («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Аналоговая схемотехника»

теоретический вопрос (+)

Отправлено bp 05 октября 2008 г. 15:34

не могу понять физику процесса
почему стартовый бросок тока индуктивности/трансформатора будет больше при подключении к переменному напряжению в момент перехода через ноль, чем если бы включался в момент максимума мгновенного напряжения ?
этот факт проверен моделированием в spice

и еще практический вопрос
при включении латра один раз из пяти вышибаются автоматы
как с этим бороться ?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

Ответ: стало интересно: какой антоним для крос-зеро? для твердотельных р...{+} - Semens (09.10.2008 20:54:54 80.92.222.15, 189 байт)
- Peak switching solid state relay. - Леонид Иванович (09.10.2008 21:30:48 87.252.227.56, пустое, ссылка)
  - Ответ: еще одно спасибо! - SemenS (10.10.2008 10:48:24 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
Ответ: - Леонид Иванович (06.10.2008 12:36:53 87.252.227.56, пустое, ссылка)
- Ответ: Именно эта статья в своё время и оставила впечатление мутной недосказанности, как будко ключевой для понимание абзац редактор выкинул.. Если не трудно, поясните суть с присущим Вам даром внятности.. - SemenS (06.10.2008 15:45:42 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
  - Теоретический вопрос - теоретический ответ :) - Леонид Иванович (06.10.2008 16:32:3 87.252.227.56, пустое)
    - Ответ: "...и ток медленно, как бы нехотя, потёк по проводам.."))) - SemenS (06.10.2008 16:37:36 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
      - Если решить дифференциальное уравнение - Леонид Иванович (07.10.2008 17:22:18 87.252.227.56, 181 байт)
Надо.. - АНК (06.10.2008 11:52:12 195.177.104.6, 316 байт)
- только наоборот, максимум тока при подключении в момент перехода через ноль - bp (06.10.2008 13:55:11 ,91.122.64.9, пустое)
- Ответ: а когда все домены ориентированы , сердечник насышен. И тоже магнитная проницаемость всё равно равна единице.. Чтой-то неувязочка.. - SemenS (06.10.2008 12:15:33 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
  - + - АНК (07.10.2008 12:44:19 195.177.104.6, 138 байт)
    - т.е. надо понимать, что при старте "мгновенная" индуктивность будет очень маленькой, что ведет к еще большему увеличению тока ? - bp (07.10.2008 15:26:30 ,91.122.64.9, пустое)
      - Ответ: Даже если и так, дело совсем не в этом. - SemenS   (07.10.2008 15:33:51 172.16.1.101,79.98.219.210, 346 байт)
        
        примерно так (+) - bp   (07.10.2008 16:19:58 ,91.122.64.9, 576 байт)
        
        Совсем не важно, есть сердечник, или нет. - Леонид Иванович   (07.10.2008 17:14:56 87.252.227.56, 475 байт, картинка)
        
        То есть это нормальная реакция любой индуктивности на гармонический состав момента старта? субгармоника, для первых полупериодов практически постоянная составляющая? - SemenS   (07.10.2008 17:36:18 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
        
        Да, нормальная реакция. В установившемся режиме, - Леонид Иванович   (07.10.2008 18:03:43 87.252.227.56, 422 байт)
        
        вот теперь понятно, спасибо - bp   (07.10.2008 18:53:13 78.37.159.115, пустое)
Ответ: - LordN (05.10.2008 18:10:40 90.188.88.89, 260 байт)
- Ответ: Из уравнения для индуктивности понятно только, что к окончанию полн...{+}(+) - Semens (06.10.2008 06:53:44 77.94.193.231, 559 байт)
  - Такое впечатление, что неудачный знак остаточной намагниченности только усугубляет этот выброс тока. А он есть и без Br. - bp (06.10.2008 09:04:51 ,91.122.64.9, пустое)
    - Ответ: А пусковой ток большой по сравнению с ХХ? Протекает один полупериод или затухает несколько периодов? - SemenS (06.10.2008 10:04:25 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
      - Цитирую учебное пособие "Трансформаторы" А.Л. Кислицына: - Леонид Иванович   (06.10.2008 15:36:27 87.252.227.56, 2026 байт, картинка)
        
        Ответ: Но самое интересное- опытным путем (резистор на ниточке) остаточную намагниченность трансформаторного железа зарегистрировать не получилось... - SemenS   (07.10.2008 10:07:57 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
        
        Для меня не совсем понятно, что имеется в виду под магнитным потоком переходного процесса? Остаточная намагниченность входит как еще одно слагаемое. - Леонид Иванович   (07.10.2008 15:51:11 87.252.227.56, пустое)
        
        Ответ: нарисовали кривую Фпер как процесс движения от первоначальной намагниченности к установившейся - SemenS   (07.10.2008 17:28:29 172.16.1.101,79.98.219.210, 256 байт)
        
        Эта кривая описывается экспонентой, но формула в пособии отсутствует. - Леонид Иванович   (07.10.2008 17:51:56 87.252.227.56, 386 байт)
        
        Ответ: понял, связано это с тем, что в первый полупериод отстающего на четвертьпериода тока еще нет. - SemenS   (07.10.2008 18:01:17 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
        
        Верно. В установившемся режиме при U = 0 поток Ф = -Фмах, ток I = -Imax. А при включениии U = 0, Ф = 0, I = 0. - Леонид Иванович   (07.10.2008 18:05:42 87.252.227.56, пустое)
        
        Ответ: спасибо, уважаемый Леонид Иванович! но в авторов статьи дополнительную какашку брошу: - Semens   (07.10.2008 22:28:9 80.92.222.218, 858 байт)
        
        :))) - Леонид Иванович   (08.10.2008 01:04:29 87.252.227.56, пустое)
        
        Можно еще их попросить показать, как они намотали бы обмотку в полтора витка на тороидальном сердечнике :) А затем на Ш-образном. - Леонид Иванович   (08.10.2008 01:08:22 87.252.227.56, пустое)
        
        Ответ:, В случае промаха - - Semens   (08.10.2008 02:43:56 80.92.222.218, 98 байт)
        
        В смысле, в учебном пособии это не объясняется, в отличие от той статьи. А остаточное намагничивание не является причиной, оно только может вносить некоторый дополнительный вклад. - Леонид Иванович   (07.10.2008 17:16:40 87.252.227.56, пустое)
        
        Вот тут рассматривается с практической точки зрения: - Леонид Иванович   (07.10.2008 17:44:49 87.252.227.56, пустое, ссылка)
        
        Ответ: ну и вот.. всё так просто, как я и сразу и предположил... А в наукоёмкой статейке-то начальная (остаточная) намагниченность даже не упоминается. - SemenS   (06.10.2008 16:07:18 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
      - затухает несколько периодов - bp (06.10.2008 10:25:39 ,91.122.64.9, пустое)
        
        Ответ: а вот сейчас в натуральную величину погляжу на реальном латре. Самому интересно стало. - SemenS (06.10.2008 11:25:53 172.16.1.101,79.98.219.210, пустое)
- Ответ: - bp (05.10.2008 19:33:56 89.110.55.28, 201 байт)