развейте недоумение по PFC («Телесистемы»: Конференция «Аналоговая схемотехника»)

Разработка, производство и продажа радиоэлектронной аппаратуры

| Карта сайта | Пишите нам | В избранное

Требуется программист в Зеленограде
- обработка данных с датчиков; ColdFire; 40 тыс.
e-mail:jobsmp@pochta.ru

Телесистемы | Электроника | Конференция «Аналоговая схемотехника»

развейте недоумение по PFC

Отправлено SemenS 13 марта 2008 г. 09:28

принесли телек, плазму, 42 дюйма. 250 ватт потребление. На входе естественно корректор. И стоят в нем ПАРАЛЛЕЛЬНО два 2SK3911 (150вт 600в 20А)каждый. То есть одного мало настолько, что запараллелили... (и ведь сгорел один, собако...)
Почему? Какие-то специфические для схем PFC перегрузки?

Составить ответ | Вернуться на конференцию

Ответы

до чего довели зеленые функции .. Вот источник современного телевизора: — SemenS (14.03.2008 17:41:15 82.116.57.206, 371 байт)
2SK3911 вероятно просто дёшево купленный хлам, а частоту наверняка выкрутил...{+} — IVX (13.03.2008 16:00:13 89.254.211.221, 322 байт)
- Ответ: отнюдь не халтурная вещь телек Philips. А дросслей там последовате...{+} — SemenS (13.03.2008 16:32:27 82.116.57.206, 310 байт)
  - не о халтуре речь, а о том что было выгоднее, ставить стэйт оф зе арт мосфе...{+} — IVX (13.03.2008 16:42:54 89.254.211.221, 195 байт)
    - Ответ: — кузя (13.03.2008 16:58:29 86.102.83.83, 237 байт)
      - а на что там металпорошки сдались, кольца эти уродские руками запаивать? Фе...{+} — IVX   (13.03.2008 17:25:44 89.254.211.221, 209 байт)
        
        Они дешевые и обладают довольно ограниченым сроком службы, примерно равным гарантийному сроку. :) — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 09:02:16 92.113.7.73, пустое)
        
        Ответ: а coupled inductor на выходе АТХ блока не на металлопорошковом торе? — SemenS   (14.03.2008 09:51:4 82.116.57.206, пустое)
        
        Нет. Там что-то с очень большой магнитной проницаемостью юзают. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 10:31:31 92.113.7.73, пустое)
        
        сорри, но это чушь, так как там стоит T106-26 Micrometals material mix#26 c...{+} — IVX   (14.03.2008 12:04:53 89.254.210.38, 245 байт)
        
        Здесь в PDF. Мне сказали что UU на странице 82 из SM-100 именно для EMI подавления. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 12:37:16 209.160.64.220, 128 байт, ссылка)
        
        UU это не тор, а "групповой" дроссель дроссель на выходе не для п...{+} — IVX   (14.03.2008 12:59:43 89.254.210.38, 225 байт)
        
        На входе и для подавления EMI которую дает SMPS. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 13:15:0 209.160.64.220, 60 байт)
        
        а на 6 строчек выше SemenS о чём спросил??? — IVX   (14.03.2008 13:28:24 89.254.210.38, пустое)
        
        Ответ: +1. а что там со сроком службы? — SemenS   (14.03.2008 15:36:12 82.116.57.206, пустое)
        
        это полимернометалпорошковый композит, поэтому полимер даёт усадку при долг...{+} — IVX   (14.03.2008 16:24:39 89.254.210.38, 323 байт)
        
        Есть новый материал MegaFlux тот без полимера спрессован и не стареет, но я...{+} — IVX   (14.03.2008 16:28:0 89.254.210.38, 358 байт)
        
        BMAX у феррита крохотный. А у этих - огого! — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 17:34:38 209.160.64.220, пустое)
        
        ну так и потери на 100кгц и 50mT даже у N67 в ДЕСЯТКИ раз ниже, чесслово не...{+} — IVX   (14.03.2008 18:10:39 89.254.210.38, 186 байт)
        
        Тем кто делает на сердечниках из пыльного железа дроссели а не трансы. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 18:40:38 209.160.64.220, 397 байт)
        
        Ответ: "не большой" в данном случае слитно, а дальше дальше непонятно. — SemenS   (14.03.2008 20:02:20 77.94.194.56, пустое)
        
        С какого перепугу на порошковом 20А превратятся в 2А? Только по существу от...{+} — IVX   (14.03.2008 18:46:5 89.254.210.38, 208 байт)
        
        : — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 18:54:40 209.160.64.220, 715 байт)
        
        литц даром не нужен, так что перемножать не на что. Ок, порекоммендуйте мн...{+} — IVX   (14.03.2008 19:27:36 89.254.210.38, 339 байт)
        
        ооо ужас, это ID 2" HighFlux советует софт магнетикса, а внешний вообще 3"!! Ё моё .. — IVX   (14.03.2008 19:32:14 89.254.210.38, пустое)
        
        на мой взгляд, это просто провал для порошков! Возможно на 10-20кгц они над...{+} — IVX   (14.03.2008 19:34:28 89.254.210.38, 244 байт)
        
        Хоть на мегагерце. Если там того мегагерца будет 0.0001 процент. Что для дросселя вполне реально. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 19:43:33 209.160.64.220, пустое)
        
        да, но для буста 1/5-1/10 характерно поэтому такой ацкий слив, недели через...{+} — IVX   (14.03.2008 19:55:28 89.254.210.38, 285 байт)
        
        Что характерно? На мамке из 12 сразу один (или сколько там) делают. Уверен что там дисконтиниус. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 22:32:15 92.113.2.60, пустое)
        
        Artem-1.6E-19, мне редко вас понять удаётся с первого раза, вот и сейчас, н...{+} — IVX   (14.03.2008 23:23:55 89.254.210.38, 194 байт)
        
        А какая разница? Что вверх, что вниз. Дросселю что, не пофиг? — Artem-1.6E-19   (15.03.2008 00:37:55 92.113.2.60, пустое)
        
        :))) такой вопрос, пожалуй оставлю без комментариев.. — IVX   (15.03.2008 10:12:12 89.254.210.16, пустое)
        
        А что коментировать-то? Дроссель не диод. — Artem-1.6E-19   (15.03.2008 15:36:17 92.113.83.220, пустое)
        
        какой ещё диод, зачем опять этот сумбур, у вас что симулятора нет? Если умо...{+} — IVX   (15.03.2008 20:23:46 89.254.208.77, 263 байт)
        
        Согласен , только в ферритовое кольцо зазор затруднительно для серии. — SemenS   (14.03.2008 17:25:25 82.116.57.206, пустое)
        
        я тут повёлся на дешевизну рекламную майкрометалза и запросил у них сэмплы, — IVX   (14.03.2008 18:35:38 89.254.210.38, 918 байт)
        
        Ответ: во-первых если — SemenS   (14.03.2008 20:47:21 77.94.194.56, 431 байт)
        
        А глубокий дисконтиниус сам по себе рулез. Особенно при больших токах. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 22:20:58 92.113.2.60, пустое)
        
        я просто в раше не стал их заказывать, всёравно уезжаю на днях, там на мест...{+} — IVX   (14.03.2008 21:22:16 89.254.210.38, 453 байт)
        
        Ответ: вот тезис оформил: для дисконта порошок не годится, и чем выше часто...{+} — SemenS   (14.03.2008 22:38:57 77.94.194.56, 255 байт)
        
        с доступностью всякого рода порошковых трудности в раше, этож надо всё проб...{+} — IVX   (14.03.2008 22:57:14 89.254.210.38, 410 байт)
        
        Ответ:на попробовать можно и с говноматеринки снять, или с говновидюшки ;) А уж чинессийцы засыпют. Однако интересно, на материнках всё чаще ферритовые ЕЕ дроссельки.. — SemenS   (15.03.2008 01:12:5 77.94.194.56, пустое)
        
        По тойже причине, почему там зеленую маску все реже применяют.:) — Artem-1.6E-19   (15.03.2008 09:23:21 92.113.83.220, пустое)
        
        Поздравляю. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 22:48:46 92.113.2.60, пустое)
        
        а кому и зачем кольцо понадобилось? — IVX   (14.03.2008 18:08:19 89.254.210.38, пустое)
        
        Самое лучше охлаждение, самые маленькие помехи итд. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 18:44:12 209.160.64.220, пустое)
        
        Ответ: + самая лучшая связь между обмотками у коуплед индактора. — SemenS   (14.03.2008 20:49:17 77.94.194.56, пустое)
        
        Ответ: даа, под 400 ;) — SemenS   (14.03.2008 10:37:42 82.116.57.206, пустое)
        
        URL? Я 10к видел. Но ну очень большие потери. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 11:02:41 92.113.7.73, пустое)
Пример расчета PFC на 360W есть по ссылке: — Леонид Иванович (13.03.2008 12:35:14 87.252.227.57, 302 байт, ссылка)
- Глюки.. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 12:56:35 209.160.64.220, пустое, ссылка)
- Таки я угадал значыть :-) — -=Shura=- (13.03.2008 12:38:43 217.21.50.43, пустое)
А позистор стоит? — DSaur (13.03.2008 11:46:12 83.102.149.146, 230 байт)
- Ответ: неуловил мысль. Есть же потактное ограничение тока, в истоках 0,02о...{+} — SemenS (13.03.2008 12:19:20 82.116.57.206, 195 байт)
  - .02ом шунт это чото мало, выходит 50А лимит чтоли? Скорее уж .2ом там. — IVX (13.03.2008 16:08:39 89.254.211.221, пустое)
    - Ответ: у микрухи порог не встроенный а задаваемый. В данном случае R11 R12(...{+} — SemenS (13.03.2008 16:49:3 82.116.57.206, 192 байт)
  - Ответ: — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 12:54:36 209.160.64.220, 591 байт)
    - Ответ: да, да, и я о том же... то есть плюс один... Оставлю один, будем считать, был запасной. — SemenS (13.03.2008 14:31:51 82.116.57.206, пустое)
- Какой-такой конденсатор фильтра у PFC? — Леонид Иванович (13.03.2008 12:18:2 87.252.227.57, пустое)
  - на ВЫХОДЕ конденсатор должен быть неслабый — koyodza (13.03.2008 18:07:51 195.214.197.203, 166 байт)
    - На выходе - это понятно. Но всякие там soft start-ы для этого есть. — Леонид Иванович (13.03.2008 23:51:44 87.252.227.57, пустое)
      - в данном случае софт старт не поможет — koyodza   (14.03.2008 12:31:27 195.214.197.203, пустое)
        
        Ну да, верно. В мощных PFC всё-таки позистор ставят. — Леонид Иванович   (14.03.2008 14:28:35 87.252.227.57, пустое)
        
        Кому от броска тока при влючении плохо? Что не транзюкам, так это точно. — Artem-1.6E-19   (14.03.2008 12:47:32 209.160.64.220, 115 байт)
        
        плохо питающей сети и выпрямителю — koyodza   (14.03.2008 13:14:32 195.214.197.203, 169 байт)
  - Ответ: пленка 1 мкФ. похож на 73-17 но оч короткий. красивый, ччерт...))) — SemenS (13.03.2008 12:25:0 82.116.57.206, пустое)
    - Ага, и его через позистор нужно заряжать :))) — Леонид Иванович (13.03.2008 13:01:33 87.252.227.57, пустое)
      - Ответ: я не знаю, что человеку пригрезилось.. "Где имение и где вода.." — SemenS (13.03.2008 14:27:55 82.116.57.206, пустое)
        
        Ответ: виноват , был неправ , спасибо Koyodza поправил. — SemenS (14.03.2008 15:11:37 82.116.57.206, пустое)
причины могут быть разные — koyodza (13.03.2008 10:51:4 195.214.197.203, 285 байт)
- 4 — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 10:52:29 92.113.5.84, 62 байт)
  - ну, характеристика-то — koyodza (13.03.2008 10:54:42 195.214.197.203, 207 байт)
    - Думаю что у аваланскного напряжения очень приличный разброс. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 11:15:44 92.113.5.84, 287 байт)
      - Стоп. Какой нафиг аваланс в PFC? он там крохотный. Там дроссель прямо через диод на кондер работает. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 11:18:36 92.113.5.84, пустое)
        
        вот именно, это типичный буст, откуда там >600в может взяться, наверняка...{+} — IVX (13.03.2008 16:12:44 89.254.211.221, 227 байт)
    - Ответ: облегчается аваланч керамикой по 470 х2кV со стока каждого на землю,...{+} — SemenS (13.03.2008 11:10:44 82.116.57.206, 204 байт)
Может просто на радиаторе сэкономили за счёт установки второго транзистора? :-) — -=Shura=- (13.03.2008 10:23:22 217.21.50.43, пустое)
- Ответ: Вполне культурный панасоник. Плата "фирмульки" SANKEN. И ...{+} — SemenS (13.03.2008 11:02:4 82.116.57.206, 238 байт)
  - А что за управление? Если его чуть дольше подержать в открытом состоянии, дроссель насытится и хана настанет. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 11:23:8 92.113.5.84, 65 байт)
    - Ответ: UCC2818. вопрос не по ремонту, а по соразмерности конструкции.. — SemenS (13.03.2008 11:32:51 82.116.57.206, пустое)
      - а может это специально, чтобы такие как мы подумали: а нафига их там два? :=) — koyodza (13.03.2008 12:34:38 195.214.197.203, пустое)
        
        Ответ: Я увеген -это нацелено лично меня, чтобы отвлечь тгудящегося от классовой богьбы... — SemenS (13.03.2008 12:37:23 82.116.57.206, пустое)
      - Я уже написал. ИМХО, перебор. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 11:35:10 92.113.5.84, 81 байт)
- И один не так уж греться должен. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 10:41:29 92.113.5.84, пустое)
Я про них не слышал. Ron 0.22 Ома. ИМХО для 250 ватт более чем достаточно. — Artem-1.6E-19 (13.03.2008 09:34:16 92.113.5.84, пустое)