«Телесистемы»:
Конференция «Аналоговая схемотехника»
Страницы:
Текущая
317
316
315
314
313
312
311
310
309
308
307
306
305
304
303
302
301
300
299
298
297
296
295
294
293
292
291
290
289
288
287
286
285
284
Архивы 0...283
[an error occurred while processing this directive]
Новое сообщение
Регистрация
Телеконференции
——> Выберите конференцию
Микроконтроллеры <03.01.2024 22:59>
Программируемые логические схемы <03.01.2017 20:54>
Языки описания аппаратуры (VHDL и др.) <23.12.2018 20:16>
Цифровые сигнальные процессоры (DSP) <31.08.2023 09:00>
Аналоговая схемотехника <16.06.2022 18:58>
Голосования <08.12.2022 22:35>
Телесистемы
нужен нестабилизированный преобразователь из 220 В АС или DC в 24 В мощность 40-50 Вт. На чем дешево и технологично можно сделать ?
—
iale
(02.06.2006 18:57
212.113.123.186
, 536 байт)
Возьмите у IR какой-нибудь автогенераторный полумостовой драйвер, снабдите парой IRF720(730,740), транс и двухфазный выпрямитель
—
Неизвестный
(02.06.2006 20:29
85.140.138.159
,
пустое
)
24 В это АС или DC ? Если DC то на TOP.
—
Готмог
(02.06.2006 19:22
195.177.106.4
,
пустое
)
24В - выходное DC, при использовании TOPа выходное будет стабилизированное, а почему именно на TOPе ?
—
iale
(02.06.2006 19:28
212.113.123.186
,
пустое
)
и еще - при применении ТОРа для такой мощи нужен будет радиатор на микросхему, а хотелось бы без них обойтись....
—
iale
(02.06.2006 19:43
212.113.123.186
,
пустое
)
О радиаторе ....
—
Готмог
(02.06.2006 19:50
195.177.106.4
, 334 байт)
И еще...
—
Готмог
(02.06.2006 19:58
195.177.106.4
, 163 байт)
Ок, спасибо, иду смотреть даташиты....
—
iale
(02.06.2006 20:03
212.113.123.186
,
пустое
)
Можно взять и другие микросхемы инфинеон, например. Но ...
—
Готмог
(02.06.2006 19:42
195.177.106.4
, 362 байт)
Как рассчитать на какой ток необходимо брать пускатель и автоматический выключатель для 3-х фазного асинхронного мотора ?
—
Dmitrich
(02.06.2006 13:08
83.218.237.46
, 166 байт)
В соответствующих справочниках (пользовал, но давненько) есть именно такие таблицы.
—
lenin
(02.06.2006 17:17
81.30.199.69
,
пустое
)
Ответ: Еще надо учитывать характеристики самого автомата
—
Леша
(02.06.2006 15:17
62.118.167.210
, 226 байт)
Ответ: Реле предусмотрено. Но ведь нужен такой автомат что бы даже при максимальном токе на тепловом реле его не выбивало.
—
Dmitrich
(02.06.2006 15:51
83.218.237.46
,
пустое
)
Ответ: Автомат обычно выбивает при пусковых токах
—
Леша
(02.06.2006 16:06
62.118.167.210
, 191 байт)
Ответ: Тепловое реле ставится на одну из фаз. А чем контроллируется тепловая обмотка двигателя ? К чему подключать тепловую обмотку ?
—
Dmitrich
(02.06.2006 16:22
83.218.237.46
,
пустое
)
Тепловое реле ставится, как минимум, на две фазы..
—
VaBo
(02.06.2006 16:27
83.149.3.140
,
пустое
)
Ответ: Ещё учесть режим работы
—
Леша
(02.06.2006 15:20
62.118.167.210
, 88 байт)
Ответ: Контакты чего пускателя ? Автомат один раз включили и он работает, а вот пускатель само собой будет часто коммутироваться.
—
Dmitrich
(02.06.2006 16:12
83.218.237.46
,
пустое
)
250А , 125А, 25А
—
Готмог
(02.06.2006 13:53
195.177.106.4
,
пустое
)
Ответ: А из каких расчетов такие токи?
—
Dmitrich
(02.06.2006 15:12
83.218.237.46
,
пустое
)
Ответ: Р = l,73 U I cos q
—
Леша
(02.06.2006 15:47
62.118.167.210
,
пустое
)
Ответ: Напряжение 220 В или же 380 необходимо брать ?
—
Dmitrich
(02.06.2006 16:24
83.218.237.46
,
пустое
)
Скажите неужели прецизионнве стабилитроны 2с108....,будут стабильнее AD588 - просто цена на отечественные стабилитроны напугала
—
Василий
(02.06.2006 01:45
194.44.5.254
,
пустое
,
ссылка
)
MAX6126 чуть хуже в начальной точности, чем AD588, зато по всем другим параметрам не уступает. А в цене сильно симпатичнее
—
Неизвестный
(02.06.2006 21:25
85.140.138.159
,
пустое
)
Чёртов браузер. Поправка: шум у AD ниже. За это он стоит своих денег.
—
Неизвестный
(02.06.2006 21:29
85.140.138.159
,
пустое
)
Опровержение. Шум у AD в понимании сигнал/шум не лучше MAX. Не стоит он своих денег. Единственное, что прощает его цену - долговременная стабильность. AD - стабилитрон+обвязка, MAX - запрещонная зона. Динамическое сопротивление стабилитрона на порядок ниже, чем у конкурента. Должен быть меньше шум, чего не наблюдается. Вывод: AD588 мог быть на порядок лучше.
—
Неизвестный
(02.06.2006 22:15
85.140.138.159
,
пустое
)
MAX6126 чуть хуже в начальной точности, чем AD588, зато по всем другим параметрам не уступает. А в цене сильно симпатичнее
—
Неизвестный
(02.06.2006 21:23
85.140.138.159
,
пустое
)
Сорри, шум у AD тоже ниже
—
Неизвестный
(02.06.2006 21:26
85.140.138.159
,
пустое
)
Почему нет, ведь 6.4в магическая точка.
—
PlainUser
(02.06.2006 11:45
62.148.235.50
,
пустое
)
Только сравнение некорректное. AD588 - готовый источник опорного все_в_одном. Стабилитрон - полуфабрикат. Изгадить его стабильность обвеской при желании, как два пальца :)
—
Юрий Кривцов
(02.06.2006 12:17
211.51.197.198
,
пустое
)
Сравниваем только стабильность
—
Василий
(02.06.2006 14:13
194.44.5.254
,
пустое
)
Юрий прав.+
—
Готмог
(02.06.2006 19:28
195.177.106.4
, 165 байт)
Они на 9в , а это совсем другая песня.
—
PlainUser
(05.06.2006 09:36
62.148.235.50
,
пустое
)
AD 588
—
Василий
(02.06.2006 01:47
194.44.5.254
,
пустое
,
ссылка
)
18$ за AD588 значит не пугает? :-)
—
-=Shura=-
(02.06.2006 10:07
217.21.50.43
,
пустое
)
ну 18$ это не те 400$ что просят за стабилитрон 2С108М ОСМ или точнее 10 886,98р.
—
Василий
(02.06.2006 14:03
194.44.5.254
,
пустое
)
Цены
—
Василий
(02.06.2006 14:04
194.44.5.254
,
пустое
,
ссылка
)
У меня этот сайт не открывается. А OCM это для вояк, там удивляться не приходится
—
-=Shura=-
(02.06.2006 14:12
217.21.50.43
,
пустое
)
2С 108М (без осм) 9500 рублей
—
Василий
(02.06.2006 14:16
194.44.5.254
,
пустое
)
Ну 2С это тоже военный. А КС108 стоит от $5 до $20
—
-=Shura=-
(02.06.2006 14:23
217.21.50.43
,
пустое
)
Стабилизатор тока с управлением
—
Ку!
(02.06.2006 00:45
85.113.200.36
, 737 байт)
помнится полволльта на входе держит, но если полвольта на входе инв. усилителя то переворачивал(могу ошибиться, от верха пол вольта).
—
Ациль Шифер
(02.06.2006 13:58
62.118.145.244
,
пустое
)
Ответ:
—
Леонид Иванович
(02.06.2006 01:33
213.184.238.54
, 352 байт)
Вариант, но, боюсь, резистор в цепи инвертирующего входа сильно снизит быстродействие обратной связи... А насчёт 0,35 вольта - питание-то однополярное, боюсь, даж транзисторы первого каскада не откроются...
—
Ку!
(02.06.2006 09:19
217.15.150.143
,
пустое
)
Оно сильно и снижает, а с полевиком так вообще работать не будет
—
BlackPrapor
(02.06.2006 09:26
213.228.95.211
,
пустое
)
Вот ещё рассматриваю как вариант поднять токосъемный резистор над нагрузкой, как классика в Хоровиц-Хилле, тогда можно будет вторым маленьким полевичком действительно коротить делитель... Надо посчитать...
—
Ку!
(02.06.2006 09:36
217.15.150.143
,
пустое
)
1. 324 имеет на входе прямые транзисторы, поэтому работает и от 0 на входе. 2. доп. резистор
—
lenin
(02.06.2006 10:46
81.30.199.69
,
пустое
)
Доп. резистор в цепи инверт. входа, предлагаемый Л.И. быстродействия не снизит, ИМХО лучший из предложенных вариантов.
—
lenin
(02.06.2006 10:50
81.30.199.69
,
пустое
)
Как это не снизит, если вместе со входной емкостью полевика RC-цепочка будет?
—
Ку!
(02.06.2006 11:38
85.113.200.44
,
пустое
)
В смысле: "...с входной емкостью операционника"
—
Ку!
(02.06.2006 11:41
85.113.200.44
,
пустое
)
Емкость отключающего диода в закрытом состоянии = доли пФ, к тому же никто не мешает поставить последовательно с диодом резистор.
—
lenin
(02.06.2006 12:05
81.30.199.69
,
пустое
)
что-то не работает...
—
BlackPrapor
(02.06.2006 11:21
213.228.95.211
,
пустое
)
?
—
lenin
(02.06.2006 11:28
81.30.199.69
,
пустое
)
да так, ничего, совсем плохой стал (я)...
—
BlackPrapor
(02.06.2006 11:31
213.228.95.211
,
пустое
)
с писпайсом вместе
—
BlackPrapor
(02.06.2006 11:34
213.228.95.211
,
пустое
)
Лучше не лезьт в петлю ОС, а через транзистор замыкать один из резисоторов опорного напряжения.
—
BlackPrapor
(02.06.2006 08:37
213.228.95.211
,
пустое
)
странный аргумент. Леонид Иванович дело предлагает, а Вы...
—
koyodza
(02.06.2006 14:03
83.170.240.226
,
пустое
)
уже все понял и посыпал голову пеплом
—
BlackPrapor
(02.06.2006 17:55
213.228.95.211
,
пустое
)
Замыкать целесообразно только нижний резистор. А при R = 1 Ом и токе 0,35 А на нижнем плече делителя будет 0,35 вольта... И чем, интересно, это замыкать? :) Опять двухполярное питание надо, а не хочется.
—
Ку!
(02.06.2006 09:21
217.15.150.143
,
пустое
)
Не пойму, в чем проблема. Ну замкните весь делитель нафиг. Если источник опоры этого не любит, еще резистор добавите.
—
Юрий Кривцов
(02.06.2006 09:58
61.81.30.127
,
пустое
)
Кхм, а это, блин, идея :)
—
Ку!
(02.06.2006 10:00
217.15.150.143
,
пустое
)
Полевик н канальный никак?
—
BlackPrapor
(02.06.2006 09:31
213.228.95.211
,
пустое
)
Мало какой полевичок обеспечит падение на себе существенно меньше десятой доли вольта, по-моему...
—
Ку!
(02.06.2006 09:37
217.15.150.143
,
пустое
)
Ниче не понял, какое падение какой десятой вольта... Возьми LM358 ширпотреб ниче никуда подымать не надо, входной сигнал от нуля до шины питания
—
BlackPrapor
(02.06.2006 09:42
213.228.95.211
, 133 байт)
Это понятно, но как сотворить управление? Я и думал, что ты полевичком предлагал коротить резистор ОС.
—
Ку!
(02.06.2006 09:45
217.15.150.143
,
пустое
)
Типа зарядку многоканальную лепишь? :-)
—
BlackPrapor
(02.06.2006 09:53
213.228.95.211
,
пустое
)
Да не, драйвер питания светодиодов.
—
Ку!
(02.06.2006 09:58
217.15.150.143
,
пустое
)
а чего такой монструозный?
—
koyodza
(02.06.2006 14:17
83.170.240.226
,
пустое
)
Дык хлампы :)
—
Ку!
(02.06.2006 16:00
85.113.200.115
,
пустое
)
Ответ:
—
BlackPrapor
(02.06.2006 09:50
213.228.95.211
, 53 байт)
Да чем его, блин, замыкать, если на ём 350 милливольт?
—
Ку!
(02.06.2006 09:58
217.15.150.143
,
пустое
)
Кстати и биполярным можно, если ток делителя маленький то напряжение насыщения может быть в районе десятков милливольт
—
BlackPrapor
(02.06.2006 10:21
213.228.95.211
,
пустое
)
Посмотрел бы я на p-n переход с насыщением в несколько десятков милливольт... Впрочем, всё равно не устроит - ток гасить надо полностью.
—
Ку!
(02.06.2006 16:38
85.113.200.94
,
пустое
)
насыщенный биполярный транзистор это не п-н переход. См. "режим двойной инжекции"
—
Dimitris
(02.06.2006 17:52
194.44.62.151
,
пустое
)
Не зли меня - убью :-)
—
BlackPrapor
(02.06.2006 10:06
213.228.95.211
, 38 байт)
-Доктор, помогите, я такой нервный весь стал... -Что вы сказали? - НЕ ЗЛИ МЕНЯ, МУДИЛА!!!!!
—
-=Shura=-
(02.06.2006 10:09
217.21.50.43
,
пустое
)
Подскажите малопотребляющий (до 10мкА) Uвх>=10В, Uвых=5В, LDO отрицательного (!!!) напряжения. И чтобы купить без проблем.
—
Dir
(01.06.2006 23:57
217.20.177.41
,
пустое
)
А какой метафизический смысл вкладывается в LDO, если Uвх - Uвых >=5В?
—
Voiceц
(02.06.2006 08:48
62.76.192.3
,
пустое
)
Обычный. Диапазон питающих напряжений -5...-10В. Так что |Uвхmax|<10В не катит. Так что, никто не видел таких LDO?
—
Dir
(02.06.2006 23:57
217.20.177.41
, 13 байт)
Народ, подскажите марки усилителей, которые принимают сигнал из петли 4-20mA
—
Avla 0652
(01.06.2006 18:14
195.190.122.98
, 126 байт)
Current loop receiver. От BB RCV420.
—
AAV
(02.06.2006 13:33
212.193.160.62
,
пустое
)
а чем не нравится тупой ОУ+резистор?
—
LordN
(01.06.2006 18:17
217.18.159.215
,
пустое
)
Меня-то прекрасно устраивает, просто у одного из заказчиков такой вопрос возник. Найди да найди ему такой усилитель.
—
Avla 0652
(01.06.2006 18:33
195.190.122.98
,
пустое
)
AD8551
—
Василий
(02.06.2006 01:52
194.44.5.254
,
пустое
)
Алюминиемый профиль для корпуса силового преобразователя (+)
—
OG
(01.06.2006 13:09
195.170.52.42
, 159 байт)
Господа .Кто знает, есть ли микрухи для заряда конденсатора 3 -фазного моста с верхнтми триаками , кроме IR .
—
DimaS
(30.05.2006 18:34
84.53.199.91
,
пустое
)
Помогите с ADV7183
—
z_m_s
(30.05.2006 12:09
213.148.169.131
, 253 байт)
Для SM. Есть один вопрос и пара предложений :). Если не трудно, откликнись. Мыло на нике
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:59
213.221.24.178
,
пустое
)
Откликнулся
—
SM
(30.05.2006 13:48
195.225.131.186
,
пустое
)
Почту глянь
—
Неизвестный
(30.05.2006 14:09
213.221.24.178
,
пустое
)
есть провод 0,8мм манганин как посчитать допустимую плотность тока в нем чтоб сделать токовый шунт
—
Василий
(29.05.2006 16:49
194.44.5.254
,
пустое
)
Вопрос к Василию. А ПЭМС где можно купить ?
—
Готмог
(30.05.2006 12:08
195.177.106.4
,
пустое
)
а что это такое ПЭМС
—
Василий
(30.05.2006 15:15
194.44.5.254
,
пустое
)
GhghjBnv
—
Готмог
(30.05.2006 16:12
195.177.106.4
,
пустое
)
Провод эмалированный манганиновый состаренный (ПЭМС). Самые приличные шунты из него.
—
Готмог
(30.05.2006 16:18
195.177.106.4
,
пустое
)
Незнаю состаренный или не состаренный, на рынке 0,8 мм 1грн за метр, ну явно не вчера сделанный
—
Василий
(30.05.2006 19:32
194.44.5.254
,
пустое
)
больше ток - больше нагрев, больше изменение сопротивления от нагрева. т.е. выбираем плотность тока из соображений допустимой точности или максимальной допустимой температуры для выбранного конструктива.
—
Serge57
(30.05.2006 10:05
195.19.226.194
, 247 байт)
Вы почти все правильно пишите, только рассеиваемая мощность при некоторых типах теплообмена пропорциональна разности температур, кроме того, при длине проволоки в 10 - 20 диаметров даже для чистых металлов с хорошей теплопроводностью потери через концы можно не учитывать.
—
qq
(30.05.2006 22:03
193.233.43.46
,
пустое
)
хм. мне казалось, что обратного я не утверждал (даже не намекал). на счёт теплоотвода от концов проволоки - Вы уверены, что этот низкоомный шунт будет корректно замещатся моделью провода, а не прутка?
—
Serge57
(31.05.2006 09:32
195.19.226.194
,
пустое
)
Из практики. Для шунта 0,01 Ом при 10А. Две проволоки из манганина 0,62 мм. Все зависит от площади полигонов.
—
Готмог
(29.05.2006 18:30
195.177.106.4
,
пустое
)
Площадь полигонов на печатной плате, для охлаждения? правильно я понял?
—
Василий
(29.05.2006 19:48
194.44.5.254
,
пустое
)
Да, правильно. При отсутствии полигонов можно ориетироваться на допустимую плотность тока для медных проводов разделив ее на 25(соотношение удельных сопротивлений).
—
Готмог
(30.05.2006 10:27
195.177.106.4
,
пустое
)
У манганина удельное сопротивление в 24 раза больше чем у меди, соответственно 0,42 и 0,0175. Правильно рассуждать что при прочих равных условиях сечение манганина надо брать в 24 раза больше чем меди?
—
Василий
(29.05.2006 19:46
194.44.5.254
,
пустое
)
Ответ: R^2*U А прошадь поверхности это всего Pi*R
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 03:15
222.101.200.198
,
пустое
)
PI*R<sup>2</sup>
—
Ranger
(30.05.2006 07:52
83.167.12.233
,
пустое
)
Вернее PI* (R в квадрате)
—
Ranger
(30.05.2006 07:53
83.167.12.233
,
пустое
)
Ответ: Это площать поверхности цилиндра.
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 08:06
222.101.200.198
,
пустое
)
Ясное дело - методои "ТЫКА", я думал есть какие-то нормы у профессионалов
—
Василий
(30.05.2006 09:59
194.44.5.254
,
пустое
)
Такая задача не имеет общего решения. В каждом конкретном случае решается достаточно просто.
—
Готмог
(30.05.2006 10:29
195.177.106.4
,
пустое
)
Ответ: Угу. Тем местом каким проволка крепится, она очень не плохо тепло отдает. Так что только тыком.
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 10:46
222.101.200.198
,
пустое
)
Так я о тм же самом. Не велик труд учесть поток тепла на полигон или шину.
—
Готмог
(30.05.2006 12:06
195.177.106.4
,
пустое
)
мне посоветовали - взять китайский "белый" мощный резистор выцарапать внутренности и туда вставить манганин и потом это дело замазать
—
Василий
(30.05.2006 15:19
194.44.5.254
,
пустое
)
А зачем ? В советские времена мотали манганин на МЛТ-2 . Даже ПЗ пропускали без вопросов.
—
Готмог
(30.05.2006 16:20
195.177.106.4
,
пустое
)
Ответ: 1. Будет греться - сложить вдвое. 2. GOTO 1
—
Artem-1.6E-19
(29.05.2006 17:06
222.101.200.198
,
пустое
)
Подскажите, пожалуйста, low dropout (0,1-0,2В) линейный регулятор на 3,0 или 2,7В. Корпус смд, ток не менее 100мА. И главное, чтобы его можно было сейчас купить в Москве. Наличие я, конечно, сам посмотрю, главное подкиньте идею что смотреть. NJM78L03 не катит.
—
Энтомолог
(29.05.2006 16:13
213.87.86.60
,
пустое
)
ADP3330
—
Voiceц
(30.05.2006 15:26
62.76.192.3
,
пустое
)
tps76333 (-)
—
yxo
(30.05.2006 10:11
194.85.185.254
,
пустое
)
почему (по каким критериям) не катит?
—
koyodza
(30.05.2006 09:54
83.170.240.226
, 26 байт)
По low dropout (-)
—
Энтомолог
(30.05.2006 12:55
213.87.86.52
,
пустое
)
lm1117
—
alex840
(29.05.2006 20:50
82.179.191.127
,
пустое
)
LP2951
—
Леонид Иванович
(29.05.2006 17:01
194.158.210.81
,
пустое
)
ОУ с генератором тока на выходе.
—
=DIMA=
(29.05.2006 13:44
83.166.127.2
, 361 байт)
Ответ: Вообще, К.З. для генератора тока, это тоже самое что и ХХ для генератора напряжения. Какое напряжение?
—
Artem-1.6E-19
(29.05.2006 17:55
222.101.200.198
,
пустое
)
Сделайте управляемый генератор тока на ОУ. А что за задача?
—
Леонид Иванович
(29.05.2006 17:00
194.158.210.81
,
пустое
)
"100мА до 10мА" как-то не вяжется с "микромощный режим"
—
koyodza
(29.05.2006 14:17
83.170.240.226
, 39 байт)
Ответ: Вообще да. Режим Б, то что доктор прописал.
—
Artem-1.6E-19
(29.05.2006 18:00
222.101.200.198
,
пустое
)
Был такой, вроде у TI. Если сам не найдёшь - покопаюсь у себя в доках
—
-=Shura=-
(29.05.2006 13:48
217.21.50.43
,
пустое
)
Как измерить ток до 25 ампер с помощью микроконтроллера?
—
Prime
(28.05.2006 23:01
217.12.80.77
, 163 байт)
Что-нибудь типа этого
—
BlackPrapor
(29.05.2006 10:51
213.228.95.211
,
пустое
,
ссылка
)
Сформулировать ответ невозможно, т.к. не сформулирован вопрос
—
Юрий Кривцов
(29.05.2006 09:20
211.51.197.198
, 263 байт,
ссылка
)
Ответ:
—
Василий
(29.05.2006 00:05
194.44.5.254
,
пустое
,
ссылка
)
Ответ:
—
Василий
(29.05.2006 00:12
194.44.5.254
,
пустое
,
картинка
)
с какой точность ?
—
Василий
(29.05.2006 00:00
194.44.5.254
,
пустое
)
Как измеряют нановольты и микровольты постоянки в прецизионных приборах
—
Василий
(28.05.2006 00:41
194.44.5.254
, 13 байт)
Если разброс измерений до ± 0.05 - 0.1 мкВ (пик-пик), то напрямую , например, AD7731 с последующей мат. обработкой серии отсчетов. Аппаратура по ссылке. Точнее - с преобразованием в переменный сигнал. Делал на заказных оптронах. Ссылок и нормальных книг не встречал.
—
Charlie
(30.05.2006 16:49
217.21.43.18
,
пустое
,
ссылка
)
А ещё используют Джозефсонов переход.
—
Крок
(29.05.2006 23:47
85.140.19.60
, 40 байт)
Ответ: И почем нонче гелий?
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 03:29
222.101.200.198
,
пустое
)
:Жидкий азот всегда шёл по цене спирта. Гелий, конечно, подороже.
—
Крок
(30.05.2006 09:35
85.140.19.8
,
пустое
)
Ответ: Все равно, фиг его знает, как с тем переходом работать. Уж лучше с полевиками помучаться.
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 10:49
222.101.200.198
,
пустое
)
От задачи зависит :-)
—
Крок
(30.05.2006 11:25
85.140.19.8
, 79 байт)
В учебниках по электрорадиоизмерениям, статьях в том же ПТЭ и т.п. Если вкратце, то разменивают точность на время измерения.
—
Юрий Кривцов
(29.05.2006 10:24
61.81.30.127
,
пустое
)
Ответ:
—
Юрий Кривцов
(29.05.2006 10:29
61.81.30.127
, 426 байт)
Ответ: Шумы - фильтр очень полосовой (уже писал). Чем более полосовой,тем больше точнось и время интеграции. Еще есть внутреннее сопротивление и еще куча всякой гадости. Чтобы за это взяться нужно много денег и начальник не кретин.
—
Artem-1.6E-19
(29.05.2006 18:10
222.101.200.198
,
пустое
)
В учебниках по электрорадиоизмерениям, статьях в том же ПТЭ и т.п. Если вкратце, то разменивают точность на время измерения.
—
Юрий Кривцов
(29.05.2006 10:24
61.81.30.127
,
пустое
)
а где за это можно почитать?
—
Василий
(29.05.2006 10:28
194.44.5.254
,
пустое
)
Ссылок у меня нет - поройтесь по собраниям книжек типа :
—
Юрий Кривцов
(29.05.2006 10:32
61.81.30.127
, 17 байт,
ссылка
)
Ответ: У хоровца есть
—
Artem-1.6E-19
(29.05.2006 18:13
222.101.200.198
,
пустое
)
Ответ: Переделывают в переменку, и меряют. Или есть переключаемые, с автокалибровкой операционники. Проще всего вытащить апноты по инструментальным операционникам.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 03:45
222.101.200.198
,
пустое
)
да операционники такие есть но все равно 1мкв смещение есть, а ведь меряют наны
—
Василий
(28.05.2006 10:45
194.44.5.254
,
пустое
)
Ответ: А измерение переменки только шумами ограничено. А шумы, особенно в узкой полосе, очень не большие.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 13:34
222.101.200.198
,
пустое
)
AD 8551 к примеру
—
Василий
(28.05.2006 10:45
194.44.5.254
,
пустое
)
Ответ: Ну вот берут 2 ключа и ими вход комутируют то на землю, то на вход операционника. Получается переменное напряжение амплитудой равной полезному сигналу. Его и усиливают.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 11:50
222.101.200.198
,
пустое
)
а на выходе операционника что можно увидеть? нет ли следов этой коммутации?
—
Василий
(28.05.2006 13:19
194.44.5.254
,
пустое
)
Ответ: Думаю что это можно как-то отфильтровать. Да и мосфеты быстро очень комутируют, а дрейфует операционник медленно.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 13:20
222.101.200.198
,
пустое
)
Ответ: chopper amplifier называются. Еще есть разновидность их - lock-in амплифиер
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 12:09
222.101.200.198
,
пустое
)
в добавок очень точно но меряют!
—
Василий
(28.05.2006 00:42
194.44.5.254
,
пустое
)
Я обещал рассказать о планарном трансе пару месяцев назад. Расскажу в кратце
—
Неизвестный
(27.05.2006 21:12
85.140.138.86
, 769 байт)
Первоначальное обсуждение по ссылке.
—
Неизвестный
(29.05.2006 10:15
213.221.24.178
,
пустое
,
ссылка
)
Для bludger из первоначального обсуждения. Почему не сделать флай? Мой транс без зазора насыщается около 3 Ампер. Индуктивность первички 45мкГн (+/-25%), индуктивность рассеивания 200нГн (100кГц, 1В). Ёмкость межобмоточная 16пФ. Сопротивление первички (6 витков, DC...100кГц) 80мОм, разница в КПД при частотах 375кГц...750кГц, при феррите N87 не заментна (точнее: не могу измерить, проблема в приборах). Индуктивность рассеивания могу сильно снизить, если не надо крутой развязки.
—
Неизвестный
(29.05.2006 21:11
85.140.139.199
,
пустое
)
Можно и флай :) А если особая стабильность не нужна, стабилизировать по дополнительной обмотке на первичке. Просто смотреть что надо, и что проще - может быть, нестабилизированный пушпулл гораздо проще и дешевле
—
Bludger
(30.05.2006 10:48
212.5.125.130
,
пустое
)
У меня тот самый случай. Выход 3.3В настабилизированный, выпрямитель синхронный
—
Неизвестный
(30.05.2006 10:59
213.221.24.178
,
пустое
)
Тогда с флаем только лишний гимор - ШИМ надо делать...
—
Bludger
(30.05.2006 11:05
212.5.125.130
,
пустое
)
Дык это я так, теотеризирую :)
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:22
213.221.24.178
,
пустое
)
Я извиняюсь, но разве реально поьзовать N87 на частотах 500 кГц и больше?
—
BlackPrapor
(30.05.2006 09:34
213.228.95.211
,
пустое
)
Для пуш-пул, мост, полумост можно, там амплитуда индукции невелика. Для флая 500кГц N87 - практический предел
—
Неизвестный
(30.05.2006 10:58
213.221.24.178
,
пустое
)
Забыл сказать: для форвард так же годится
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:55
213.221.24.178
,
пустое
)
Так ведь тогда размах надо совсем маленький делать. И используем сордечник тогда на мизерную часть возможности петли то бишь заранее выбираем сердечник по размеру больше чем могли б
—
BlackPrapor
(30.05.2006 13:06
213.228.95.211
,
пустое
)
В документе PDF_SIFERRIT на сайте EPCOS на стр.16 указаны области применения ферритов по простому критерию f*Bmax. Оттуда видно, что для N87 имеет смысл повышить частоту до 600кГц
—
Неизвестный
(30.05.2006 13:23
213.221.24.178
,
пустое
)
Ответ: Флай ООСтребует. А если первичное достаточно стабильное, и коэф. связи большой, то ничего стабилизировать не надо.
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 03:17
222.101.200.198
,
пустое
)
очень интересно было бы взглянуть на топологию обмоток...
—
Electrovoicer
(29.05.2006 16:19
195.131.164.100
,
пустое
)
Скриншоты четырёх слоёв. "очень интересно было бы" почитать комментарии. Это мой первый планарный транс
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:12
213.221.24.178
, 173 байт)
Одна ссылка (bottom.gif) была неверной. Сейчас всё исправлено.
—
Неизвестный
(30.05.2006 12:11
213.221.24.178
,
пустое
)
спасибо! очень интересно
—
Electrovoicer
(30.05.2006 11:29
195.131.164.100
,
пустое
)
Сергей, а ты уверен что можно оставлять маленькие зазоры на внутренних слоях? Нас, помнится, заставляли там тоже все по стандарту оставлять...
—
Bludger
(30.05.2006 11:23
212.5.125.130
,
пустое
)
Убеждён, иначе транс просто не сделать. Пусть по поверхности мы делаем 5мм расстояние. Но в трансах мне хватает 2 слоя ленты DU PONT 50мкм. Так какого чёрта внутри склеенного сэндвича делать отступ 5мм? У меня 0.7 мм до вырезки под сердечник и 1мм до сквозных отверстий ВНУТРИ. По поверхности 5мм. А тем, кто заставляет, надо предложить сделать самим.
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:34
213.221.24.178
,
пустое
)
Глянь дискусию буржуев на эту тему :)
—
Bludger
(30.05.2006 12:35
212.5.125.130
,
пустое
,
ссылка
)
Нифига они не знают. Общий трёп, я сам так могу. Ясно, что пустот быть не должно. Про влажность, к примеру, даже не упомянули.
—
Неизвестный
(30.05.2006 12:54
213.221.24.178
,
пустое
)
А вообще что то так и не нашел вразумительной инфы по клирансам на внутренних слоях...
—
Bludger
(30.05.2006 12:59
212.5.125.130
,
пустое
)
И я :(
—
Неизвестный
(30.05.2006 13:01
213.221.24.178
,
пустое
)
Покажу завтра. Я опять дома.
—
Неизвестный
(29.05.2006 20:41
85.140.139.199
,
пустое
)
Ответ:
—
Bludger
(29.05.2006 09:45
212.5.125.130
, 204 байт)
Пустил через первичку (все 6 витков) ток 3А. Внешние слои нагрелись градусов на 20. Затем, под током соединил половинки. Держатся! Усилие разрыва невелико, сотня граммов, зато стянуть лентой, или сразу лаком много проще.
—
Неизвестный
(29.05.2006 10:46
213.221.24.178
,
пустое
)
Зы: может, и ленты не надо?
—
Неизвестный
(29.05.2006 10:48
213.221.24.178
,
пустое
)
Все что видел промышленного, без ленты, просто клеем.
—
Bludger
(29.05.2006 10:56
212.5.125.130
,
пустое
)
Попробую, спасибо
—
Неизвестный
(29.05.2006 11:17
213.221.24.178
,
пустое
)
Забыл сказать: расковырял сегодня утречком пробитый транс. На предмет наблюдения места пробоя.
—
Неизвестный
(29.05.2006 21:33
85.140.139.199
, 474 байт)
2mА мало. может под микроскопом чего и видно будет. (+)
—
alex840
(30.05.2006 16:04
82.179.191.127
, 234 байт)
Я её специально пробивал, зачем мне её лечить?
—
Неизвестный
(30.05.2006 16:13
213.221.24.178
,
пустое
)
чтобы еще раз пробить!
—
alex840
(30.05.2006 16:15
82.179.191.127
,
пустое
)
Щас попробую прожечь старый пробой.
—
Неизвестный
(30.05.2006 16:28
213.221.24.178
,
пустое
)
именно. чтобы его найти - надо дожечь.
—
alex840
(30.05.2006 16:30
82.179.191.127
,
пустое
)
посмотрел картинки - переходные близко. (+)
—
alex840
(30.05.2006 16:48
82.179.191.127
, 343 байт)
Не, не близко. 0.7мм идёт внутри платы, вырез отфрезерован качественно. Впрочем, завтра я узнаю точно, где слабое место. Первый пробой произошёл на 5100Вrms, второй 4100Вrms (по живому?), завтра дожгут до конца, увижу
—
Неизвестный
(30.05.2006 17:07
213.221.24.178
,
пустое
)
добей, чтобы пробивалось при 100в. а потом под микроскопом пробивай.
—
alex840
(30.05.2006 17:33
82.179.191.127
, 72 байт)
ну как - где пробивалось?
—
alex840
(31.05.2006 23:30
85.141.169.181
,
пустое
)
Пробой по поверхности, 5мм под содранным лаком. Принятых зазоров для внутренних слоёв оказалось достаточно. Планирую пробить ещё пару трансов.
—
Неизвестный
(01.06.2006 11:43
213.221.24.178
,
пустое
)
поздравляю. а, кстати, откуда взялось 5мм? всю жизнь было 8. (+)
—
alex840
(01.06.2006 12:25
82.179.191.127
, 46 байт)
Не помню, в каком документе сказано про 5мм. Для меня это общее место. Допустим на страшную секунду, что нужны твои нормы. Это как надо пилить плату под оптронами?
—
Неизвестный
(01.06.2006 14:02
213.221.24.178
,
пустое
)
угу. пилить. или ставить широкий DIP. или 8мм.
—
alex840
(01.06.2006 15:23
82.179.191.127
,
пустое
)
Ответ: Медицина это в общем хана. Я когда-то очень краем глаза зацепил....
—
Artem-1.6E-19
(30.05.2006 05:18
222.101.200.198
, 373 байт)
Попробую
—
Неизвестный
(30.05.2006 11:21
213.221.24.178
,
пустое
)
Спасибо, интересно!
—
Неизвестный
(29.05.2006 10:10
213.221.24.178
,
пустое
)
Ответ: Что за сердечник? Обмотки - тоесть первичка верхний и близкий к верхнему это превичка, нижний и близкий к нижнему - вторичка?
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 08:32
222.101.200.198
, 341 байт)
Сердечник: ELP14+I14
—
Неизвестный
(28.05.2006 13:13
83.237.171.45
, 582 байт)
Ответ: Тоесть между обмотками 0.2мм получается. тогда индуктивность рассеивания малая и получилось.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 13:31
222.101.200.198
, 49 байт)
Между обмотками (первичка-вторичка) 0.4мм по толщине диэлектрика, малая индуктивность рассеивания (индуктивность первички, при замкнутой вторичке) обусловлена самой конструкцией планарного транса. Если бы не требование гальваноразвязки, я бы довёл её почти до нуля
—
Неизвестный
(28.05.2006 13:36
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: Странная печатная плата.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 13:42
222.101.200.198
,
пустое
)
Чё там странного? Сэндвич: фольга 35мкм, FR4 0.4мм, фольга 35мкм, FR4 0.2мм, фольга 35мкм, FR4 0.4мм, фольга 35мкм. Обычная четырёхслойка с усиленной изоляцией между внешними и внутренними слоями.
—
Неизвестный
(28.05.2006 13:50
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: Обычно делают чтобы 50 Ом было.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 13:53
222.101.200.198
,
пустое
)
Да ну? DC-DC на 50 Ом - суперспецизделие :)
—
Неизвестный
(28.05.2006 14:50
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: Шутки шутками, но сейчас уже ДС-ДС на мегагерцах работают. Еще немного и руление затворами будет выполнятся диф. парами и выравниваться по длинне. .
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 15:26
222.101.200.198
,
пустое
)
Избавьте меня от лекций. Я знаю, как они работают, сам их делаю. Высокие частоты преобразования не связаны с согласованием импедансов. На любых частотах.
—
Неизвестный
(28.05.2006 15:42
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: А если MOSFET будет открываться сначала о фронта импульса, а потом еще несколько раз, от переотраженной волны?
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 15:43
222.101.200.198
,
пустое
)
Каждому овощу (MOSFETу) свой фрукт (схемотехника). Повторю: схемотехника ВЧ усилителей не имеет связи с таковой в преобразователях энергии. Разве что в филосовском смысле.
—
Неизвестный
(28.05.2006 15:52
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: Угу. Когда-то цифровые системы не имели ничего общего с СВЧ.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 15:58
222.101.200.198
,
пустое
)
Они и сейчас не имеют. Внутри кристалла все компоненты сосредоточенные, разве что принимаются меры для фазового согласования сигналов при трансляции их через весь кристалл. Это снаружи требуются согласования. Общая тенденция - миниатюризация. С повышением частоты уменьшаются проектные нормы. Теперь и ширпотреб СВЧ - уже набор сосредоточенных компонентов. Роль схемотехники с распределёнными пораметрами очень узка и специфична. На этом ветку прикрываю: корневое сообщение было о планарном трансфор
—
Неизвестный
(28.05.2006 16:25
83.237.171.45
,
пустое
)
Ответ: Ок. В принципе ВЧ, это хитрая система, где все колеблется на частоте резонанса всей системы. В цифровой это не так.
—
Artem-1.6E-19
(28.05.2006 16:38
222.101.200.198
, 110 байт)
Новое сообщение
|||
Телеконференции
|||
Главная страница